Саб на двух 10ГД-34, как расширить диапазон?

[Avenarius]

Собрал сабвуфер на двух 10ГД-34. Понравился корпус из этого поста и решил собирать его (я так понял, это бандпасс 6го порядка). Собрал, правда на схеме стенки из 10мм фанеры, а я делал из 18мм ДСП. В итоге корпус получился чуть больше размером, но внутренние размеры полостей точь-в-точь как на схеме. НО(!), за счет более толстых стенок, один из фазоинверторов не 150мм, а 166 в длину.
Сразу оговорюсь, - это мой первый опыт. Собрал, подключил (у меня есть усь на TDA1555Q, для опытов), послушал... Впечатления двоякие..
Во-первых оно действительно начинает играть когда втыкаешь фазик в отверстие в передней панели.
Во-вторых, играть то играет, но как то не громко, при повышении громкости дины начинают где то внутри попердывать. Ну, тут может у меня усь слабенький, заменим посмотрим.
Ну и собственно, о чем я. Решил я послушать через частотный генератор, и получилась такая картина:
до 38Гц просто вибрация, начиная с 41 начинается давление, продолжается до 53 гц, затем резко тухнет, и звук (наверно уже гудение) появляется снова уже на 100Гц. Нижний порог меня устраивает (42Гц) а вот верхний (53) хочется отодвинуть выше, до 65-80 самый раз было бы, подскажите каким образом я могу достигнуть желаемого эффекта?

[Alexsanderoff]

10гд это мидбас, саб из него не сделать.

[Александр Котов]

10 гд-34...
Приезжай в Ленобласть, я тебе бесплатно отдам Visaton W200SC8 вместе с их фирменным фазиком. А на это не стоит тратить время.

[Alexander]

10гд это мидбас, саб из него не сделать.

Я-бы сказал по другому,не следует ниже 50 герц настраивать и будет вам счастье.

[Gudronov]

Я-бы еще более по другому сказал - эти головки отнюдь не для BP6. Движки у них такой нагрузки не удержат, тут нужны динамики с более сильной магнитной системой.

Насчет же расширения диапазона в любую сторону (точнее, изменения настроек) - ящик придется переделывать полностью, да и свобода маневра весьма ограничена, все зависит от реальных параметров динамиков.

[Ст.Мельник]

Возможно, стоит попробовать применить 25ГДН-3-4, отличается более мощной магнитной системой. Мне он понравился больше чем 10ГД34, правда АС была с ФИ..

[Avenarius]

10 гд-34...
Приезжай в Ленобласть, я тебе бесплатно отдам Visaton W200SC8 вместе с их фирменным фазиком. А на это не стоит тратить время.

Предложение очень заманчивое, но из Уфы ехать очень далеко) А если серьезно, доставка ~300р будет стоить, я бы с удовольствием оплатил)

[Gudronov]

Возможно, стоит попробовать применить 25ГДН-3-4, отличается более мощной магнитной системой. Мне он понравился больше чем 10ГД34, правда АС была с ФИ..

Хорошая идея. Даже внешний корпус трогать не надо, только переместить перегородку, уменьшив вторую камеру. Теоретически, по уровню -3дб получается от 40 до 120гц.

[Avenarius]

Делал на том что было: дины халявные, стенка от шкафа тоже просто так лежала, руки чесались.
До этого нормального саба не слышал, соответственно даже не знаю как оно должно звучать (не всмысле эстет, не встречал достойных, а всмысле вообще опыта нет). Одно могу сказать что звук тех "чепырок" которые ездят по городу и закладывают уши прохожим противным до мозга костей "ВБУУУУУУ, ВВВВВБББББУУУУУУ" при закрытых окнах вытерпеть очень тяжело. И судя по всему мне больше по душе звук 40-45 Гц чем ~30 Гц, он более упругий и плотный чтоли..
Товарищ Meshin в своем посте утверждал что этот корпус не притязателен к параметрам динов и повторяется на многих разных динах (захотелось халявы, не получилось).
Ну и хотелось экспериментов...
Отсюда вопросы:
Как на диапазон частот повлияет напихивание ватином большей полости, или засовывание кирпича (чтобы уменьшить объем)?
Как повлияет напихивание ватина в малую полость?
Как повлияет увеличение/уменьшение длины фазиков? (пробовал двигать, разницы на слух не очень заметил, в стиле "без трубы не звучит а струбой уже ничегооо")

[Gudronov]

Дело в том, что ФИ сложнее, чем ЗЯ, а БП4 сложнее, чем ФИ. В точности так же БП6 сложнее бэндпасса 4-го типа. Ни о какой "непритязательности" не может быть и речи - корпус делается под конкретный динамик с достоверно известными TS-параметрами. В общем случае, любое усиление демпфирования ведет к снижению эффективности работы резонатора, особенно на его основной частоте. Изменение длин труб ведет за собой изменение настроек камер, при уменьшении длины порта настройка увеличивается, и наоборот. Причем прогнозировать поведение АЧХ можно только точно зная TSP динамиков. Равно как и с нуля рассчитать такой ящик...

Примерно оценить влияние конфигурации коробки на результат можете в Bassbox или WinIsd. Или в каком-нибудь другом симуляторе.

[Avenarius]

Изменение длин труб ведет за собой изменение настроек камер, при уменьшении длины порта настройка увеличивается, и наоборот.
Примерно оценить влияние конфигурации коробки на результат можете в Bassbox или WinIsd. Или в каком-нибудь другом симуляторе.

Простите, не совсем понял, что значит "настройка камер" и как она может увеличиться? Это как то связано с частотой?

Да, и еще, будет ли полезна информация, что звук (равно как и воздушный поток) в основном генерится коротким фазиком, когда из длиннного воздуха идет раза в 3 слабее..

[Leshik]

Ребята, на картинке вроде БП4, фазик только в одной камере. Для БП6 хорошо подходят динамики с добротностью 0,5 -0,6,с такой добротностью полоса получается неширокая ,а звуковое давление максимально, в один объем динамики подобрать с одинаковыми параметрами. Рекомендации такие - обмерять динамики и в симуляторе подогнать обьемы камер и частоты фазоинверторов под готовый ящик.

[shost]

2 х 34х в ас фи 30л, третий 34й - на сч, на вч как визатон dt72 и тп (по деньгам) или хотя бы два 2гд36
две таких ас - вполе пристойно и интересно (и 50вт музыкальных легко держат, и с90 против них в пролете)

[Vjumajlo]

Ребята, на картинке вроде БП4, фазик только в одной камере.

Нет, Лешик, - на картинке всё-таки BP-6A. Там два "фазика"; второй из "нижней" камеры идёт к фэйс-панели сквозь "верхнюю" камеру. Просто на картинке второй портик маскируется за первым(коротеньким, "верхней" камеры), но там же видно пунктирку.

[Alexander]

А почему никто не обратил внимание на эти слова-

за счет более толстых стенок, один из фазоинверторов не 150мм, а 166 в длину.

Моет следует всё-же укоротить?

[Gudronov]

Укорачивай-не укорачивай, а без TSP что-либо сказать трудно. Ясно одно - головки не для саба, ни по одному из параметров. С некоторыми переделками внутренностей этот корпус хорошо споется с двумя 25ГДН-3-4, а если есть желание вообще сделать компактный сабик такой же компоновки, то хороший результат в меньших габаритах получится на двух асалабах B1354. Для компактной настольной системы самое то, как раз в полосу 35-40...100-120.

[Alexander]

Ясно одно - головки не для саба, ни по одному из параметров.

Не стоит так категорично,у меня есть сабик с 10см и даже 8см головками,в 3-фонической микросистеме он свои функции выполняет,если конечно эта система стоит не далеко от слушателя (настольная).
2х10ГД34 это уже серьёзнее,а если начать гонки за динамиками то в какой-то момент банально опустеет кошелёк

[Gudronov]

Во-первых, я никогда не предлагаю гоняться за дорогими динамиками - оба варианта более чем бюджетны. Во-вторых, говоря о параметрах, я имел в виду не калибр, а TSP - головки мидбасовые для ЗЯ или, в крайнем случае, ФИ, и совсем не сабового диапазона. В третьих - кошелек кошельком, а если стоит задача сделать внятный BP6 такой корпуленции, динамики нужны соответствующие, их и нужно искать.

[Peredelkin1]

3 штуки 10гд 34 последовательно =9 Ом. Не направлять трубы на слушателя.

[Gudronov]

Изобариком, или как? Их как ни комбинируй, толку не будет.