Помехи коммутации
Собрал малошумящий блок питания к ноутбуку для звуковых измерений. Стабилизатор на спарке LM338T.
Все работает. Но на выходе под нагрузкой имеются импульсы помех, совпадающие по времени с открытием и закрытием диодов Шоттки выпрямителя.
Как их убрать?
Период 10 мс, я ошибся на рисунке.
Re: Помехи коммутации
Снаббер на вторичку повесь.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Помехи коммутации
Alex, будь добр, порекомендуй номиналы. Пожалуйста!Сообщение от Alex
Re: Помехи коммутации
Если на выходе надо 19В- 4А , зачем такой огород, одна LM338T такое может. Схемка странная, умощнение можно и без ОУ сделать, с ОУ не уверен что помехи поборите.Собрал малошумящий блок питания к ноутбуку для звуковых измерений. Стабилизатор на спарке LM338T.
Все работает. Но на выходе под нагрузкой имеются импульсы помех, совпадающие по времени с открытием и закрытием диодов Шоттки выпрямителя.
Как их убрать?
Период 10 мс, я ошибся на рисунке.
Последний раз редактировалось Сергей Кор; 22.08.2019 в 20:07.
Re: Помехи коммутации
Так они от конкретного транса зависят, что я тут могу посоветовать?
Начни со 100 ом и 0.1мкф.
Ниже 10 ом лучше не опускаться, выше 1-2мкф тоже подыматься не стоит.
Он не достал 338 в ТО3 и хочет поставить две в ТО220.
Говорил что у первой 1С/Вт а у второй -аж 4, но на вопрос "откуда данные" не ответил.
Я в ДШ на 338 этого не вижу.
P.S. Я бы импульсный стаб поставил, все равно в его ноуте их там еще куча стоит.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Помехи коммутации
Я бы тоже. Потому что сетевая помеха у него явно лезет по земляному проводу сети, который в БП ноута соединён с минусом выхода.
Последний раз редактировалось straus; 22.08.2019 в 22:16.
Re: Помехи коммутации
С землями/петлями/трассировкой не порядок. Вероятно зарядные токи или поле от транса наводится на сигнальные цепи стаба. Либо у конденсатора после диодного моста с ESR плохо.
Так уж проще просто хороший фирменный БП достать. Все там нормально с измерениями получается. Косвенный признак годного БП - вторичная земля не должна накоротко быть соединена с PE. Я использую HP HSTNN-DA22 (оригинальный, правда в нете сейчас полно предложений с неоригинальными - их не пробовал и думаю что не стОит).
Наоборот мощный НЧ транс с выпрямителем мне не редко гадит (на верстаке в паяльной станции стоит) - отключаю если что-то измеряю. В первую очередь по тому, что при измерениях обычными звуковыми картами практически нереально свести на нет земляную петлю между входом и выходом - только применяя гальваническую развязку либо для ЦАП либо для АЦП. Все НЧ поля на нее наводятся так или иначе.
Re: Помехи коммутации
Транс Торэл на 120 Вт.
http://www.joyta.ru/7918-lm338-regul...heniya-i-toka/
Подскажите, как? Только чтобы защиты от КЗ и тепловые остались.
---------- Сообщение добавлено 21:27 ---------- Предыдущее сообщение было 21:24 ----------
Конешно стоят. Но все они за пределами интересующего меня диапазона. И ниже 50 кГц не свистят на уровне собственных шумов АЦП.
---------- Сообщение добавлено 21:29 ---------- Предыдущее сообщение было 21:27 ----------
Проблема в том, что и при отключенном сетевом земляном проводе, т.е. при двухпроводной розетке-переходнике помеха меньше не становится. Эту версию я еще в прошлом году проверял.
---------- Сообщение добавлено 21:32 ---------- Предыдущее сообщение было 21:29 ----------
Вот, в прошлом году задал вопрос здесь:https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=82753
Однако никто ничего не присоветовал. Значит - не проще.
---------- Сообщение добавлено 21:36 ---------- Предыдущее сообщение было 21:32 ----------
Крутилась и эта версия. Однако факт: выдергиваю БП из розетки и работаю на аккумуляторах - шумовая дорожка АЦП ровненькая - ничего нет. Но - не долго. Аккумулятор старенький.
Re: Помехи коммутации
Новый аккумулятор с Али будет стоить гораздо дешевле чем новый оригинальный БП. Все БП что продают сейчас по вменяемым ценам в магазинах - китайско-подпольного характера. Если сравнивать внутренности с оригинальным - хочется реветь. Китайские мало того что изначально проектируются совершенно несуразно, так по итогу туда еще и компонентов жалеют (например перемычки вместо входного синфазного фильтра там идут за норму и правило, а сам фильтр как редчайшее исключение). Какой-то вменяемой экранировки или наличия PFC я в них так же не наблюдал. Может, это Ваш случай? Просто с оригинальными блоками я лично проблем не испытывал. Наводки от них небольшие (по амплитуде значительно меньше ранее упомянутого транса в паяльной станции). Отнесение от стола на длину кабеля явно решает вопрос.
Сначала нужно понять путь проникания помехи. Она вряд-ли проникает через питание дифференциально (то, что вы срисовали с осциллографа напрямую не связано с тем, что появляется у вас в спектрах - это не причина и следствие а два следствия). Либо она проникает синфазно, либо через магнитное поле. Все это дело очень сильно зависит от конкретно того как, что и куда у вас там подключено при тестах/измерениях. Подробностей ни в этой ветке ни в той недостаточно.
Re: Помехи коммутации
Не-не-не. Не путайте. То, что я срисовал - это мой, самодельный блок питания. И спектр его я еще не видел - пару часов как закончил паять только. А то, что свистело - это импульсник от ASUS - Тайвань, а не континентальный Китай. Внутрь его не залезу - корпус неразборный.
Да, свистел тот БП по эфиру. Т.е. при отключенной фишке питания в ноуте и его работе от аккумулятора, но включенном в розетку БП - помеха стояла во весь рост.
Re: Помехи коммутации
На примере LT1083 даташита стр. 15 : https://www.farnell.com/datasheets/1934663.pdf , не пробовал конкретно LM338 но с LM1084 это работало.Еще поставил бы электролит параллельно резистору adj и защитные диоды.
Re: Помехи коммутации
Кстати, при подключении может свистеть преобразователь зарядки аккумов, но он в ноуте.
---------- Сообщение добавлено 22:20 ---------- Предыдущее сообщение было 22:19 ----------
В этом случае остаются Y-конденсаторы, и помеха в общий может быть ещё больше.
Re: Помехи коммутации
Это с выравнивающими резисторами на выходе? Не, эт не наш метод. Мне нужно, чтобы тепло делилось поровну.
Re: Помехи коммутации
Это мне должно рассказать какие у него индуктивности рассеяния, активные сопротивления обсмоток и прочее?
Да не, ты мне официальный документ покажи, а не что "на заборе написано".
Так и нормальный штатный БП ноута тоже не свистит.
Это может быть не только от шумов БП, но и из-за емкостной связи с сетью, при его подключении.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Помехи коммутации
А что смущает? Падает на этих резисторах мало, тепло делится поровну, схема проверена на пределе нагрузки все работает, защита тоже срабатывает
Re: Помехи коммутации
Это в магазин идти выбирать с анализатором спектра? Иначе как отличить нормальный от остальных?
ASUS - вроде как не помойный бренд.
Связь чего с сетью? Изолированного и на 3 метра отнесенного от проводов ноутбука со звуковой картой?
Не мерял. Просто думал, что торы такого типоразмера очень похожи на те, про которые ты и так знаешь эти параметры. Ну, типа, по аналогии. Тут ведь точность не особо и нужна.
---------- Сообщение добавлено 22:48 ---------- Предыдущее сообщение было 22:44 ----------
Смущает то, что малое падение на таких малоомных резисторах может оказаться сопоставимым с разбросом опорного напряжения экземпляров микросхем. И ток потребления станет делиться не поровну.
Re: Помехи коммутации
Что значит "изолированног"? Он-же проводом соединен с БП.
"Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
"Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
<-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.
Re: Помехи коммутации
Я ж писал: ноут питаем от встроенного аккумулятора. От него же питается ЗК. А штатный БП ASUS-овский включаем в розетку, его выходную фишку в ноут не втыкаем - и смотрим на экране ноута лес гармоник 50-ти герц.
В общем - хрен с ним, со штатным. Сделал свой - завтра поэкспериментирую со снабберами по твоему совету- и избавлюсь от всех этих проблем. Зря еще год назад поленился.
Re: Помехи коммутации
Вы друг друга не поняли. У него был ещё один БП, который фонил через эфир, без подключения к ноуту.
У меня товарищ купил подобное Г - при включении БП рядом (без подключения к ноуту) тачпад начинал жить своей жизнью до полного выключения ноута.
Re: Помехи коммутации
Наверняка выравнивающие резисторы для того и ставят чтоб выровнять разброс опорных напряжений.Ну да идеала нет в такой схеме , вообще везде компромисс если на то пошло. Меня бы лично смутил выходной импеданс из за этих резисторов, но не знаю потребителя для которого этот импеданс был бы большим, тем более что его можно снизить дополнительно.
Ваши права
Социальные закладки