Э_ОС - набираемся опыта, вопросы и ответы по существу дела.

[Nota Bene]

В связи с закрытием долгоживущей темы "ЭМОС/ЭБОС. Вторая серия" прошу обсуждение вопросов реализации Э_ОС производить тут.
В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы. А тут, надеюсь, всем "миром" как-нибудь разберемся. Желательно, чтобы вопросы были конкретными Тогда и ответы будут более конструктивными.

Наиль

[Nota Bene]

В личке у меня нет времени отвечать на частные вопросы.

Переношу сюда из лички технические вопросы по ЭМОС.

Наиль, подскажите пожалуйста, исходя из каких параметров и как вычислить оптимальное выходное сопротивление усилителя для работы с ЭМОС?
... при 10 Ом получаю "качание" диффузора и невозможность вывести глубину ЭМОС на уровень как при чистом УН.
Еще раз Спасибо.
С Ув.Алексей.

НА НЧ нет необходимости как-то регулировать (вычислять оптимальное выходное) сопротивление ИТУНа. Проблема скорее всего в чем-то другом, скорее всего в негерметичности ЗЯ. Проверяется нажатием на диффузор динамика (в выключенном состоянии электроники) и наблюдением за его возвратом в исходное состояние, которое должно происходить за несколько секунд.

Здравствуйте Ув.Наиль,ответьте мне пожалуйста....собрал я свой эмос,физически вроде всё всё работает,когда саб выключен-пальце стукаеш по дифузору бууум бууум,включаю сам глухое тук-тук,при нажатии сопративляется,но как тут писали бетой стены нет!Увеличив глубину эмос,на нажатие начинает брыкаться,а если ещё больше увеличить то самопроизвольно покачивается!Физически на первый взгляд всё ок,но бубнёж саба я так и не побарол,снимал синус осцилографом с динамика вот такое получилось это в коробе,без короба такое только до и после частоты основного резонанса динамика,на Fs динамика чистый синус

Вложения я не увидел, но проблема с неустойчивостью на ИНЧ похожа. "Бетонная стена" - очень образное выражение, не надо понимать его буквально
Не надо стремиться обязательно добиваться максимальной глубины ЭМОС,- должен быть какой-то запас. Кстати, мне неизвестна полоса частот УНЧ в сторону ИНЧ. А это также может приводить к неустойчивости системы ЭМОС в этой частотной области.
Еще можно попробовать уменьшить R17 в 2...3 раза -может и поможет. Только предварительно желательно замерить выходное напряжение на выходе интегратора Х6 серво-ООС. Оно должно быть меньше +_ 2...3 вольт.



А бубнеж саба скорее всего может быть вызван комнатными "стояками". Возможно потребуется либо акустическая обработка комнаты, либо введение эквализации в электронный тракт.

[anatol0]

НА НЧ нет необходимости как-то регулировать (вычислять оптимальное выходное) сопротивление ИТУНа.

А насколько критично это? Если сравнивать ИТУН и ИНУН, мне кажется, что ЭМОС нивелирует разницу, или я не прав? Этот вопрос интересен в связи с необходимостью доработки готовых ИНУН-унов.

[Витюшка]

Моя мастерская - Г- образная комната 6 на 4.5 метров, высота 3 метра. В проеме входной двери закладывает уши хотя в метре от саба играет тихо.

А бубнеж саба скорее всего может быть вызван комнатными "стояками". Возможно потребуется либо акустическая обработка комнаты, либо введение эквализации в электронный тракт.

Собрал и подключил к своему тракту еще один /эталонный/ ЭМОС процессор по схеме из предыдущего поста NB. Из настроек установил только глубину ЭМОС / на 12 часов/. Резистор во входном делителе лимитера /R22/ 10ком. Замечаний по работе нет.

---------- Сообщение добавлено 16:59 ---------- Предыдущее сообщение было 16:33 ----------

[Nota Bene]

Если сравнивать ИТУН и ИНУН, мне кажется, что ЭМОС нивелирует разницу, или я не прав?

Разница получается в петлевом усилении ЭМОС,- с ИТУНом на частоте резонанса она получается гораздо больше. А по выходной (SPL) АЧХ разница минимальна.

[Sergeidp]

Вот такой синус на динамике.это нормально или нет ?

[Nota Bene]

Вот такой синус на динамике.это нормально или нет ?

Конечно нет.... Похоже на параметрический возбуд усилителя... Что-то у него с устойчивостью не то. Схема-то какая?

[Sergeidp]

Схема-то какая?

Ланзар,без эмоса чистый синус.с эмосом вот такое вот,и тоже самое приходит с пьезо датчика

[Nota Bene]

.с эмосом вот такое вот,и тоже самое приходит с пьезо датчика

Такое ощущение. что где-то по общему проводу завязка...
А если отключить вход Ланзара от ЭМОС, подать на него НЧ-синус, и смотреть сигнал с датчика или в точке "А" (выход Х7) по схеме или вообще на выходе Х3 -что видим?

[Sergeidp]

да ланзар мой х...ёвничает ))) Вы правы что то с землями

---------- Сообщение добавлено 19:14 ---------- Предыдущее сообщение было 19:04 ----------

да ланзар мой х...ёвничает ))) У меня по шине питания +-61в такие же волны возбуда !!!проблема решена возбуд был из за отлома ножки теперь почти чистый синус(небольшая ступенечка через ноль.класc ABB) На плате эмос тоже чистый синус.звук стал лучше.но артикуляции всё равно нет.жосткое мясилово в районе 40-60гц

[старичок]

Проверяется нажатием на диффузор динамика

Очень хорошо определять негерметичность бокса, подавая на ДГ переменное напряжение частотой около 0,1Гц и достаточно большой амплитуды(чтобы диффузор имел большой размах). Все дырки и щели проявляют себя шипением и легко обнаруживаются. Полезно менять частоту. Для мелких щелей-частота пониже, для больших-повыше. После заделки всех неплотностей головка качается практически бесшумно.

[Nota Bene]

но артикуляции всё равно нет.жосткое мясилово в районе 40-60гц

Давайте попробуем снять АЧХ от саба в ближней (5...10см) зоне (даже) на небольших уровнях сигнала, и посмотрим, что там творится.
Хотя по АЧХ из прошлого на этих частотах такого не должно было бы быть...

[Sergeidp]

АЧХ так снять и не получилось,микрофон не работает ,но на слух ЭМОС точно работает.....без эмос начинался плавный спад с 38 и до 26 ещё что то еле еле было слышно.щас рубит без спада до 27 и потом резко падает 24 до 22....но гудение как было так и осталось атаки баса нет,артикуляции тоже.(((( я уже думаю может корпус саба стояки даёт..

[Витюшка]

атаки баса нет

Самое время испытать систему при помощи сигнала Tone Burst/например: программа spectraLAB, меню Utilities, Signal Generator, Tone Burst/. Нужно только в подменюшке установить частоту, время цикла и время тоновой посылки.

[Sergeidp]

Самое время испытать систему при помощи сигнала Tone Burst

Испытал,с пьезы приходит пакет импульсов одиниковой амплитуды,а с платы эмос и УМ амплитуда колебаний циклов гуляет.

[старичок]

с пьезы приходит пакет импульсов одиниковой амплитуды

ну и каков вывод?

[Sergeidp]

ну и каков вывод?

вывод таков,эмос работает как надо,но конкретно в моём случае она мне не помогла,гудение и бубнения как были так и остались!Я так предпологаю что у динамика очень высокая добротность,вот и результат!и это при том что внутри корпуса вдоль стенок стоят рёбра жосткости и распорки,может вибропластом проклееть стенки внутри!Вот пришел от кума,у него сабик от домашнего кинотеатра сони,динамик 6.5",ставил у него песню Bass I love you.вообще ничего не слышно,только потоки воздуха с ФИ,но в целом звучит просто абалдено,даже можно сказать эталон для меня!А у меня наоборот ситуация,имею дуру 150вт,которая давит до 22гц,но включать эту гуделку даже не хочется

[paukt]

вывод таков,эмос работает как надо,но конкретно в моём случае она мне не помогла,

Курить надо проблемы - не "прогибаться".
Я в свое время с акселем чуть не чиканулся - откосил урожай сторицей.
Да и не поверю - если все корректно, ЭМОС все (почти) выправляет 100-пудово !
Пишу "почти" - т к есть вещи не совместимые с НЧ проблемами

[Nota Bene]

конкретно в моём случае она мне не помогла,гудение и бубнения как были так и остались!

Основная акустика от скольки Герц играет? Если в ней есть фазик - заткнуть обязательно. В случае необходимости выровнять общую АЧХ - расширить полосу саба вверх. Как то так

[старичок]

давит до 22гц,но включать эту гуделку даже не хочется

-А если выключить саб-бубнение остается? А высокая добротность ДГ при работающей ЭМОС не должна сказываться на АЧХ.