УМЗЧ Арасланова

[DIP20]

После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
Замены транзисторов:
КТ315Г - BC546B
КТ361Г - BC556B
КТ644А - 2SA1837
КТ646А - 2SC4793
КТ818ВМ - 2SA1943
КТ819ВМ - 2SC5200
КП303Г - 2П303Е
Диоды:
Д223А - 1N4148
Стабилитроны:
КС515А - 1N4744A
Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
Арасланов же мне показался просто прелестью.

В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях

[ostrige]

Во сколько тебе влитела вся кострукция?
Обязательно мощу померяй.

[DIP20]

Выходные транзисторы - 90 р (пара), итого 180 р,
предвыходные - по 23 р/шт, взял с запасом (3 пары), итого 138 р,
ОУ - взял 4 штуки, по 45 р = 180 р,
остальных деталей не более чем на 150 р.

Выходит, около 650 рублей. В принципе, не так уж и дорого. Мощность обязательно замерю, как только найду мощный резистор на 4 ома

[ZUMM]

Молодец DIP20.

замени диоды в смещении на транзисторы в диодном включении
это уменьшит искажения на В.Ч.

Удачи тебе.

[ostrige]

Так ето ты выложил цену за что-то типа стерео(за два моноблока), да?

[DIP20]

Так ето ты выложил цену за что-то типа стерео(за два моноблока), да?

Совершенно верно, за стерео. Со всеми-всеми детальками

Да, чуть не забыл: радиатор буду ставить И-110А (один на оба канала).
Как разживусь фотиком - обязательно выложу

[Александр Котов]

Я слегка видоизменил схему, обрати внимание на один резистор между базами выходников. Так схема лучше себя ведет при ограничении: http://akotov.narod.ru/5.html

[Ale]

DIP20,
Интересно, звук "Шмидта-Линкора" меняется, если OPA604 стоит?

[Viking]

Я бы вообще ОРА604 не ставил.
При таком питании туда можно поставить намного лучшие операционники.

[Ale]

можно поставить намного лучшие операционники

OPA132?

[Viking]

OPA132?

ОРА627. А еще лучше АД811 или 843.

[ZUMM]

DIP20:

Можно ещё повысить линейность У,С а именно;
Необходтмо отстроить симметрию выходного каскада с отключенным
операционником, в динамическом режиме.
Технология простая а эффект хороший.
Если интересно, подскажу.

[Konstantin]

Я когда его делал он то нагревался то остывал сам по себе. Независимо можно сказать от наличия входного сигнала ,Никакие подстройки тока полевика не помогали. Ни сразу, ни подождав пока не разогреется.

[DIP20]

ZUMM
Схему в студию!
Konstantin
Вообще я слышал отзывы о качестве наших КП303 - у них, как правило, велик разброс тока отсечки даже в пределах одной партии. Ничего, у меня военприёмка, 86 год Вот в чипе "свежие" точно не возьму, да ещё за такие деньги (до 30 рубликов цена доходит, в зависимости от буквы).
Александр Котов
Между базами резистор пока не пробовал, никак не могу от прослушивания оторваться Вообще много он даст?

Линкора-Шмидта он уделал - Арасланова просто приятнее слушать, повторюсь, глубина сцены, особенно на AudioCD намного больше. Правда, нельзя не отметить тот факт, что комплектуха на Л-Ш такая: TL071, КТ818Г+КТ819Г, КТ8101А+КТ8102А (заметьте, это вам не OPA604, 2SA1837+2SC4793, 2SA1943+2SC5200. Блин, уже спросонья эти транзисторы могу вспомнить ).

Viking
Неужели OPA604 так плох? Судя по даташиту - вполне приличный опер! Ведь так до аудиофильских ручек да "мазков" по ОУ для "лампового" звука можно дойти

[AudioKiller]

Александр Котов, Резистор между базами не ограничение улучшает, а ускоряет перезаряд емкостей баз, вызванных объемными зарядами. Это помогает на ВЧ, в импульсе, снижает искажения т.к. ускоряет переход в режим отсечки, уменьшая время, когда транзистор неуправляем из-за разряда этих самых баз.

[Ремонт-NIK]

Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал

При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T (печатка Lincor*а)

На той печатке Гумели что выложена в архиве ветки по Гумеле много грубых ошибок.При мощностях более 10-15Вт схема на этой печатке будет нестабильна.это так на глазок.
Что бы так говорить про схему на LM3886 нужно убедиться что не разводка виновата,самую продуманную схему можно убить неудачной разводкой.Попробуй печатку для LM от Гайдара и Саша1
Только и Гайдаровскую можно еще доработать.
У SeaCat неплохая печатка.получше Линкоровской.
Если не хватает ВЧ-ставь шунты по питанию от 1 мкФ как можно ближе к выводам микросхемы.низкоимпедансные электролиты 1000-2200мкФ на плату тоже поближе к LM,не считая банок вне платы.
Землю(среднюю точку) от шунтов питания вести к средней точке всей схемы отдельно
Сделай такие изменения на плате LM .а потом сравни звучание с другими схемами.
Да и все впервые собранные схемы кажутся поначалу лучше старых давно известных.еще весна как известно влияет

Вердикт: Гумеля - , верха намного жестче.

Я об этом в ветке писал,похоже не обратили внимания.

Интересно, звук "Шмидта-Линкора" меняется, если OPA604 стоит?

ИМХО, если ее туда поставить. усилитель от возбуда сгорит нафиг

При таком питании туда можно поставить намного лучшие операционники

Викинг,что ты имел ввиду? Я не совсем понял.что за питание такое?

[Charlez]

Мне стало интересно и я тоже решил собрать. Но где-то в сети находил немного дургую печатку, скажите что лучше будет собрать? И еще, DIP20, ты сколько питалово подал? Мощность еще не измерил?

[Viking]

Неужели OPA604 так плох?

Мне он не нравиться. И не только мне. Хотя вполне приличный. Я устраивал "прослушивание" оперов в своем усилителе. Подеитель однозначно АД811. За ним АД843. ОРА627 неплохо, но как-то все замылено, мутновато-слащаво. Про ОРА604 вообще молчу.

[ADDED=Viking]1113370535[/ADDED]

Викинг,что ты имел ввиду?

То, что ОРА604 - кака.

Я не совсем понял.что за питание такое?

Обычное... +-15В. При таком напряжении спокойно можно ставить другие опера. Просто ОРА604 могут работать при напряжении +-25В. Поэтому в схемах с таким питанием их заменить на что-то другое очень трудно, а тут - как 2 пальца об асфальт.

[DIP20]

Мне стало интересно и я тоже решил собрать. Но где-то в сети находил немного дургую печатку, скажите что лучше будет собрать? И еще, DIP20, ты сколько питалово подал? Мощность еще не измерил?

Насчет печатки, какая лучше - не знаю, не скажу. Скажу лишь, что при замкнутом входе шума вообще нет. Мощу не мерил - никак не могу нарыть у себя резистора на 4-8 ом. Придется в чип ехать... Питание у меня +-27В.

А вот AD811 можно как-нибудь попробовать....

[Viking]

А вот AD811 можно как-нибудь попробовать....

С ними надо оооочень аккуратно. Чуть что не так - сразу возбуд!
Но если без возбуда работает, то это наверное лучший ОУ для звуковых целей. По крайней мере лучше я не слышал.

[DIP20]

С ними надо оооочень аккуратно. Чуть что не так - сразу возбуд!
Но если без возбуда работает, то это наверное лучший ОУ для звуковых целей. По крайней мере лучше я не слышал.

Вот только интересный опер - инвертирующий вход, неинвертирующий, выход, + - питания. Балансировки вообще нет...


Вообще, что есть лучше OPA604 по звуку но без высокой склонности к самовозбуду?

[Viking]

Вот только интересный опер - инвертирующий вход, неинвертирующий, выход, + - питания. Балансировки вообще нет...

Так это у многих импортных нету.

Вообще, что есть лучше OPA604 по звуку но без высокой склонности к самовозбуду?

Я уже как-то писал... AD843, AD845, AD8065 (SOIC), AD744, AD797, OPA627, OPA132.

[DIP20]

Мда, посмотрел я цены... Викинг, рука не поднимется отдать больше $5 за опер! Кстати, сам как думаешь, что лучше - К544УД2А или OPA604? (эпитеты прошу опустить ).

[Viking]

Мда, посмотрел я цены... Викинг, рука не поднимется отдать больше $5 за опер!

У меня раньше тоже не поднималась. И в голове не укладывалось как может каой-то сраный опер стоить так дорого? Но времена изменились...

Кстати, сам как думаешь, что лучше - К544УД2А или OPA604? (эпитеты прошу опустить ).

А ты как думаешь?

[DIP20]

Дык я ж тебя спрашиваю Интересный факт - К544 в чипе стоит 200 рублей, а OPA604 в терраэлектронике - 45 рублей...

[Viking]

Дык я ж тебя спрашиваю Интересный факт - К544 в чипе стоит 200 рублей, а OPA604 в терраэлектронике - 45 рублей...

К сожалению по моему опыту все наши опера не выдерживают никакой (кроме ценовой) конкуренции с импортными. Поэтому я их не рекомендую использовать.

[Konstantin]

А 574УД1 ТАК ВООБЩЕ ЧУДО ТЕХНИКИ.
Ни разу я его так и не "угомонил"
В общем-то они не плохие но очень большой разброс и плохая повторяемость параметров.

[Airt]

Насчет 544 - у вас в чипе и так все дорого, а тот что ты указал наверно еще и в золоте. А вообще ценник отмороженный. У нас их обычно продают (позолоченные) по 1,5$. Покупать никакого смысла. У меня среди трех штук (старые запасы) смещение плавает от 7 до 30мв. Во как! Использую как пробные на макетах.

[DIP20]

Сперва сменю разделительный К73-17 на что-либо поприличнее, иначе замена опера вряд ли почувствуется... Хотя уже мысли об интеграторе лезут - дабы от кондера-то избавиться. Но и опер ставить надо хороший. Вот засада-то!

[Viking]

Сперва сменю разделительный К73-17 на что-либо поприличнее, иначе замена опера вряд ли почувствуется... Хотя уже мысли об интеграторе лезут - дабы от кондера-то избавиться. Но и опер ставить надо хороший. Вот засада-то!

Дешевле хороший конденсатор купить... Филипс например МКР

[Makcum Владимирович]

скоро от схемы ничего не останется ,

кстати, раз немного про ЛМ начали, как схема от Линквица?
http://linkwitzlab.com/images/graphics/3886amp.gif

[Viking]

кстати, раз немного про ЛМ начали, как схема от Линквица?
http://linkwitzlab.com/images/graphics/3886amp.gif

Что-то я не заметил существенных отличий от схемы из даташита...

[Makcum Владимирович]

значит Линквиц больше старался над диполями и открытыми ящиками

[Charlez]

DIP20, а грееться выходной каскад сильно при середине громкости? Например по сравнению с гумелей.

[DIP20]

DIP20, а грееться выходной каскад сильно при середине громкости? Например по сравнению с гумелей.

Греться-то греется, но радиаторов на 20 см^2 хватает. Вот выходные, несмотря на установленный по статье ток покоя вообще отказываются нагреваться при средней громкости (не особо громко). Хоть без радиаторов ставь Транзисторы вообще лапочки, влюбился с первого взгляда TO247 всё-таки...

[Viking]

Транзисторы вообще лапочки, влюбился с первого взгляда TO247 всё-таки...

Это какие??? 2SC5200??? Нифига там не ТО247, а ТО3-BPL кажется так правильно.

[Ремонт-NIK]

Viking,
У тебя опять одни эмоции.и ни капли конструктива
Какую из твоих постов полезную информацию может извлечь сомневающийсяDIP20,кроме

То, что ОРА604 - кака.

и

Я уже как-то писал... AD843, AD845, AD8065 (SOIC), AD744, AD797, OPA627, OPA132.

(У кого-то из известных Цапостроителей я видел почти такой-же набор?? )Скажи.какую музыку ты слушаешь на таких операх?И что слышишь в ней?
Млин.без обид.но у тебя 6 звезд на погонах.мог бы развернуть тему
вширь.рассказать в чем преимущество данных оперов.как оно отражается в звучании.и главное на какой музыке эту разницу между операми можно услышать,а так обычный выпендреж,мы каку(OPA604)не слушаем.только premium grade.
DIP20, ИМХО я не спец в схемотехнике.но внимательно слушаю что говорят профи,корифеи в данном вопросе,ну и читаю форумы . литературу... Обобщая можно сказать так-если у тебя нет
муз.образования,ты слушаешь обычную популярную музыку.а не коллекционные записи и штучные раритеты.твоя система не обладает сверхразрешением,позволяющим реально услышать (и осознать услышанное )разницу в звуке от применения супер ОУ(имею ввиду музыку,а не продуктов возбудов\подвозбудов\неотфильтрованное питание\огрехи записи\и прочие помехи и артефакты - то применяй ОУ рекомендованный автором схемы,или опер удовлетворяющий мин.требованиям к звуковым ОУ- Смещение не хуже -5мВ\входной ток - от 200nA\полоса-не хуже 5 mHz\Скорость нарастания- от 5 В\мкс\CMR-- не хуже 75dB\Ку-от 25000\Rвых - не менее 2 кОм или вых.ток от15мА\шумы - не хуже 10nV Hz. Обрати внимание-опер подходящий по всем перечисленным параметрам.а не по одному из них.Рекомендации применять супер опера.от лукавого,если только в авторском варианте не стоит такой ОУ.

как думаешь, что лучше - К544УД2А или OPA604?

У меня сведений(достоверных) по 544УД2 нет,что бы разговаривать с аргументами,но могу сказать.что в пластике-смещение плавает даже в одной партии(в металле-еще не смотрел),хотя например Аматор и другие неплохо отзывались о этой серии,хотя конечно при желании и финансах можно найти более качественный ОУ.ОРА604-
тоже наверно не самый последний опер,я использовал его сдвоенную версию-2604,ИМХО-лучше чем TL071\4558\4560\и аналогичных,больше сказать не могу-т.к. не музыкант и не тренирую слух прослушиванием пре-мастеров.
Нужен сбалансированный подход к выбору комплектухи-если у тебя система не premium,какой смысл от применения компонентов на несколько порядков лучше основной массы компонентов?
И еще-если слух привык к звуку муз.центров\комповых звуковух.то резко переключившись на более высококлассный компонент.можешь быть разочарован,т.к. обнаружишь,что звучание
не такое яркое и пронзительное как прежде.

[Viking]

Какую из твоих постов полезную информацию может извлечь сомневающийсяDIP20,кроме

Какую? Трудно сказать... Например заменить опер на один из перечисленных.

У кого-то из известных Цапостроителей я видел почти такой-же набор??

Я ведь тоже читаю форумы и слушаю профи.

Скажи.какую музыку ты слушаешь на таких операх?

Самую разную. Но в основном металл.

Млин.без обид.но у тебя 6 звезд на погонах.мог бы развернуть тему
вширь.рассказать в чем преимущество данных оперов.как оно отражается в звучании.и главное на какой музыке эту разницу между операми можно услышать,а так обычный выпендреж,мы каку(OPA604)не слушаем.только premium grade.

Абсолютно никакого выпендрежа. Просто я говорю только, то что сам реально испробовал. А по поводу как оно отражается я не мастак расписывать все ньюансы восприятия. Да и разное оно у всех. На какой музыке можно расслышать разницу? Да почти на любой!

Рекомендации применять супер опера

Почему супер? Просто хорошие ОУ...

Нужен сбалансированный подход к выбору комплектухи-если у тебя система не premium,какой смысл от применения компонентов на несколько порядков лучше основной массы компонентов?

С этим согласен! Но с одной оговоркой. Разницу слышно даже если все остальное не премиум. Хотя из остального остается только акустика. А она у меня на момент прослушивания разных оперов не ахти какая.

Подитожу. Все выше сказаное по замене оперов - мое ИМХО. Причем проверенное.

[ostrige]

А цоколёвка оперов совпадает, или прийдется перезарводить(чучуть)?

[Viking]

А цоколёвка оперов совпадает, или прийдется перезарводить(чучуть)?

Каких?

[ostrige]

Любых, которые лучше, чем OPA604!

[Viking]

Любых, которые лучше, чем OPA604!

Практически у всех импортных ОУ распиновка стандартная :
2 - +In
3 - -In
4 - -V
6 - Out
7 - +V

[ostrige]

А из тех, что ты предлагал, в пределах 30грн., но без фанатизма, без фанатизма!

[Viking]

А из тех, что ты предлагал, в пределах 30грн., но без фанатизма, без фанатизма!

Они почти все в этих пределах. Кроме ОРА627.

[DIP20]

Практически у всех импортных ОУ распиновка стандартная :
2 - +In
3 - -In
4 - -V
6 - Out
7 - +V

2-я нога разве +In? По-моему, ты спутал. Вторая нога обычно -In, а 3-я - +In. Да и с корпусами накосячил , 2SC5200 - TO-3 тут и не пахло

[Ремонт-NIK]

Offтопик:

Разницу слышно даже если все остальное не премиум.

Самую разную. Но в основном металл.

Разницу может и слышно,но сказать в какую сторону разница в
лучшую или худшую (а это главное.а не сама разница-у тебя же совета спросили!)на таком типе музыки явно затруднительно.
Говорю так.потому что сам иногда такое слушаю

Я ведь тоже читаю форумы и слушаю профи.

Ну так и скажи-набор от Д.Андронникова.(по крайней мере 4 из 8)и вопросы сами отпадут

[Yauhen]

Да и с корпусами накосячил , 2SC5200 - TO-3 тут и не пахло

По даташиту корпус Toshiba 2-21F1A. TO-3P поменьше будет.
А транзисторы действительно хорошие.

[Александр Котов]

Резистор между базами не ограничение улучшает, а ускоряет перезаряд емкостей баз, вызванных объемными зарядами

Просто и со вкусом пояснил А я ясно написал: "схема лучше себя ведет при ограничении". А именно: с двумя резисторами резко растет потребляемый ток даже без нагрузки, а с некоторыми ОУ, как TL071, вообще защелкивается, с вытекающими последствиями. И это не TL071 защелкивается (есть у нее такой эффект).

[ostrige]

За вопрос сразу извеняюсь по понятным причинам!
А у AD811 цоколевка совпадает?

[Viking]

-я нога разве +In? По-моему, ты спутал. Вторая нога обычно -In, а 3-я - +In

Да спутал. Сорри. По памяти писал.

Да и с корпусами накосячил , 2SC5200 - TO-3 тут и не пахло

Нихера не накосячил. Просто он у Тошибы по другому называется. А так совместим с TO-3BPL или TO-264. Посмотри внимательно на вот эти данные. И возьми свои слова обратно.

[ADDED=Viking]1113457048[/ADDED]

По даташиту корпус Toshiba 2-21F1A. TO-3P поменьше будет.

Да? И на сколько же меньше??? На 0.2мм?

[ADDED=Viking]1113457300[/ADDED]

Разницу может и слышно,но сказать в какую сторону разница в
лучшую или худшую (а это главное.а не сама разница-у тебя же совета спросили!)на таком типе музыки явно затруднительно.
Говорю так.потому что сам иногда такое слушаю

Вот тут буду очень сильно спорить! Как раз на такой музыке и слышно очень хорошо разницу! А если тебе на таком материале трудно что-то расслышать, то извини, но это твои проблемы. Без обид.

Ну так и скажи-набор от Д.Андронникова.(по крайней мере 4 из 8)и вопросы сами отпадут

Ну не только его набор. Как я говороил эти ОУ я сам прослушивал.

но сказать в какую сторону разница в
лучшую или худшую (а это главное.а не сама разница-у тебя же совета спросили!)

Я ж уже описывал какие лучше и хуже. Ну блин! Наверное я буду советовать ставить какой-то ОУ если разница будет в худшую сторону! Логики никакой в твоем посте.

[ADDED=Viking]1113457334[/ADDED]

А у AD811 цоколевка совпадает?

Я уже писал что у всех совпадает!