Почему сабвуферы мажут и отстают

[Merstan]

https://www.audiosciencereview.com/f...ofers.49042%2F


График ГВЗ — это увеличение запаздывания с понижением частоты, иное представление фазовой характеристики. Фаза измеряется в градусах, выразив её временем, получаем ГВЗ.

Что такое фаза? Фазовая характеристика или ФЧХ — комплексное представление временно́го акустического центра — точки по глубине, из которой мнимо начинает отсчёт фаза звуковой волны из нуля градусов первого полупериода, на деле же фаза рождается в звуковой катушке, в магнитном зазоре, но уже не с нуля градусов, а с запаздыванием от мнимого центра. С понижением частоты мнимая точка отсчета начала звука и нуля фазы всё дальше от слушателя.

Вернемся к ГВЗ сабвуфера.
Без фильтрации, динамик в оформлении с частотой настройкой в 20 и ниже Гц имеет ГВЗ 20+мс.
Добавив фильтрацию сверху, ГВЗ внизу диапазона нагоняется до 30мс.
Чем ниже срез фильтра и чем выше порядок, тем больше итоговое ГВЗ.
Добавив сабсоник-фильтр, ГВЗ увеличивается до 80мс.
Выровняв АЧХ коннектором Линквица, ГВЗ вырастает до 100мс.

Компенсировать отставание физическим размещением сабвуфера не получится. Пара метров — ничто, когда запаздывание измеряется десятком(и) метров.
Не получится компенсировать отставание сабвуфера и процессором звука. Под какую частоту будем вносить задержку фронтов? Сабвуфер играет, например, от 20Гц и до 80Гц. На 80Гц ГВЗ его 20мс, а на 20Гц ГВЗ 80мс. Если пищалку процессором выровнять с частотой 20Гц, то 80Гц будут воспроизводиться раньше пищалки. Если выровнять пищалку под 80Гц, то 20 всё еще будут позади. Можно выровнять "не вашим и не нашим" — под 50Гц, тогда всё будет звучать плохо.
FIR-фильтром ситуацию не исправить тоже — слишком прожорливо по ресурсам, предзвон будет явный, а задержка на обработку — несколько секунд.

Что делать

• Не использовать высокие порядки на сабвуфере (нельзя выше второго, вторым придется резать ниже).
• Использовать 2 сабвуфера с низкими порядками и располагать их поближе к колонкам.
• Не использовать сабсоник-фильтр и корректор Линквица.
• Обойтись шельф-фильтром и первым порядком.
• Не затягивать настройку сабвуфера пониже — это вызывает взрывной рост ГВЗ.
• Тщательно подбирать динамики и оформление, чтобы низкая настройка получалась "родной". Такие динамики большие и стоят дорого. Если кто знает дешевые варианты, то милости просим — принесите пользу советом.
• И самый простой способ — не использовать сабвуфер совсем, обойтись большим НЧ-динамиком без низкого и крутого среза.

Пару строк в оправдание, а то будет нечестно

Размазывание слышно только если в фонограмме есть басовые линии, спектральные составляющие которых одновременно состоят из низших частот и высших басовых частот. Это только синтезированные инструменты, как правило. На акустических жанрах ничего такого слышно не будет. Даже в роке не всегда есть такие звуки, чтобы от 20Гц. А в кино сабовая полоса вообще не содержит ритмического рисунка. Заморачиваться на этот счет или нет — дело личное и зависит от музыкальных предпочтений.

ТЕСТ

Фонограмма с характерной басовой партией, на которой показательно слышно влияние ГВЗ. На самом деле, это влияние слышно почти на любой электронной музыке. Звук пропущен через свёртку, имитирующую знаменитую "концепцию". Что в нее входит: пищалка с фильтром, среднечастотник с двумя фильтрами, мидбас на 270 сверху и снизу на 80, плюс он в оформлении, снизу саб на 60Гц 4м порядком и он в ФИ, еще ниже сабсоник. АЧХ в конвольвере не трогалась, только фазовый сдвиг соответствующих порядков на классических частотах.

Тест из двух частей.
1) В первой же части фрагмент со свёрткой с ГВЗ 39,3мс и фрагмент без неё (или наоборот).
2) Во второй части всё то же самое, но эквалайзером опущено выше 100 и поднято ниже 100у для тех, у кого колонки или наушники не воспроизводят низкие частоты. Также это поможет понять на что обращать внимание.
Порядок использования свёртки разный.

test.wav

Сама свертка для тех у кого есть претензии в честности.
impulse2.wav

[Merstan]

17cac35-8

Хороший для массивчика из 2-4 штук в столбик для 3-полоски.

[domician]

С алюминиевыми диффузорами похоже всегда так.

Не только - керамика, кевлар и похоже. Из серии создавать себе проблемы и потом героически преодолевать. Притом тут действительно гасить только пассивом. Ну их.

[mAxSpace]

Не только - керамика, кевлар и похоже. Из серии создавать себе проблемы и потом героически преодолевать. Притом тут действительно гасить только пассивом. Ну их.

Это кстати не алюминий, а керамика, но это похоже сендвич. Керамика нанесена на алюминий.
А есть ребята, кто на почти таком-же динамике делают ШП колонку и всю эту красту при помощи FIR-a, активно ровняют в струну и продают как крутые мониторы.
... а я измерял КНИ у них. и без бильтра эти динамики искажения усилителя помимо своих этим горбом усиливают на 12дБ.
Такие себе эти энновации

[domician]

без бильтра эти динамики искажения усилителя помимо своих этим горбом усиливают на 12дБ.

Именно так. Притом еще гадят на субгармониках резонансов.
Идеала не бывает - цифрокросс и цифроронялка неизбежно накладывает ограничения на выбор динамиков.

[Папа Карло]

Можно и зайца научить курить.

Не видел такой сюр ни разу, но демагогия от вас - обычное дело)))

Просто, КМК, это самый простой и действенный способ.

НЕ простой и НЕ действенный...

Против извращений не против, но это без меня

Баба Яга точно против... хоть с вами, хоть без. А так то оно ясно, что каждый суслик себе агроном)))
Кстати, умения готовки кошек от агрономии сусликов как то так и не увидел по жизни (((

---------- Сообщение добавлено 07:04 ---------- Предыдущее сообщение было 07:02 ----------

Это кстати не алюминий, а керамика, но это похоже сендвич.

Учитывая факт, что алюминий легко анодируется и пористость легко забивается всяческими оксидами - это такая же керамика, как золотой унитаз из керамики, покрытый золотой краской)))
В доказательство - китайцы перестали хромировать гильзы 2-х тактных двигателей в сторону никелирования с хонинговкой и наполнением из корунда. Почему? Чтобы положить никель - достаточно 1,5-3 А тока на квадратный дециметр при комнатной температуре... А вот хороший хром чтобы положить - нужно четко поддерживать температуру 51-55 градусов при 100 А тока на квадратный дециметр. То есть все дело в экономии электричества и упрощении технологии производства. Но нам всем несведующим конечно же скажут об очередном инновационном изобретении)))

[_Summit_]

Не видел такой сюр ни разу, но демагогия от вас - обычное дело)))

Рецидив?

НЕ простой и НЕ действенный...

Потому что вы так сказали?