Просьба помощь с конструированием акустической системы

[misha88]

Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

[Merstan]

И нужна ли отдача выше?
Если басовик один и правильно отфильтрован, то у системы выше 85 отдачи быть не может. Разве что если полочник от 50Гц.

[Gudronov]

Выставочно-презентационная стратегия.

[diman_dda]

Что-то новое. https://faitalpro.com/ru/products/LF...p?id=401005105
Выглядит страшненько, но пишалку можно сблизить.

[Gudronov]

Ага, первая их с дюймовой катушкой. Давно пора.
4-омная, как обычно бывает, сильнее.
A где страшненько, на 3K? Хотя и них у всех там зарубка...

[diman_dda]

Не, фланец впереди.

[mAxSpace]

A где страшненько

Рама, наверно.

[Gudronov]

Рамы у них сказочные, я с 5е125cs прям глазом страдал )...

[misha88]

Мидбасовик это

Да, придётся резать на 2 кГц, чем ограничивает выбор твиттера. Но зато такой мотор имеет наверное малые искажения. Вот тут https://hificompass.com/en/speakers/...s-sb12cacs25-4 тест на очень похожий, но с керамическим покрытием (поэтому в 2.5 раза дороже). Мотор явно тот же (судя по даташиту), так искажения в нужной мне полосе (0.7-2 кГц) малы даже на 8 В (16 Вт), так что наверное и с одним динамиком можно получить нужное давление.

[Merstan]

Да, придётся резать на 2 кГц,

Я на 1,5 стыкую.
Или с мелким шириком, или с драйвером можно. Есть недорогие. В коротком рупоре. NO BELL HORN загуглите дудку.

---------- Сообщение добавлено 11:38 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

малые искажения

Я выбирал мидвуферы по искажениям. Тоже думал, что раз низко режу и всё такое в вашем духе. В итоге звук дерьмо оказался. Средники купольные тоже при измерениях показывают менее процента. Такой же дерьмовый звук.
Считаете, вас это не коснется? Почему?
В динамиках важны все параметры одинаково. Искажения не самый важный из них. Головки с хорошим мотором и остальным, имеющие к тому же низкие искажения, стоят дорого. Шлак с низкими искажениями мёдом не становится.
Вам будет легче оттого, что колонка идеально измеряется? А если звучит она хуже, чем аналогичная по цене фабрика с обычными искажениями?

[Gudronov]

Теперь я начинаю понимать, почему многие предпочитают пассивные колонки. Там такoe просто не реализуешь.

[misha88]

Считаете, вас это не коснется?

Я про SB12PAC25-4 веду речь, Вы же ранее говорили, что они охренительно играют. Мне нужен от СЧ узкий диапазон (примерно 0.7-2 кГц), согласовать твиттер и большой мидбас (6.5-8 инч, иначе чистые 80 Гц не получить).

[Merstan]

Я про SB12PAC25-4 веду речь, Вы же ранее говорили, что они охренительно играют. Мне нужен от СЧ узкий диапазон (0.7-2 кГц), согласовать твиттер и большой мидбас (6.5-8 инч, иначе чистые 80 Гц не получить).

Я про тот ШП в качестве басовика. И вообще про подход. Если разобраться, то нужно смотреть не на искажения а на водопады. Бёрст и кумулятив.

Я для вам добавил альбомы. Просмотрите, вдруг полезно окажется.
https://forum.vegalab.ru/album.php?u=14517

[misha88]

Я про тот ШП в качестве басовика. И вообще про подход. Если разобраться, то нужно смотреть не на искажения а на водопады. Бёрст и кумулятив

Понял.

Я для вам добавил альбомы. Просмотрите, вдруг полезно окажется.

Большое спасибо, мне любая информация полезна, я только в начале пути и всё, что тут пишут, мотаю на ус.

[Gudronov]

... и отправились бы эти малипуськи в 4-литровые полочники, под которые и делались.

[misha88]

... и отправились бы эти малипуськи в 4-литровые полочники, под которые и делались.

Так именно такая идея, СЧ и ВЧ сделать в отдельном маленьком ящике, стоящем на большом ящике с крупным мидбасом. Так и модернизировать проще.

[Merstan]

Одного 4" мало. Не будет телесности.
Одного 6" хватит, но выбрать нужно твердый, без бумажного расколбаса на серединке. Несколько 4" будут каждый в поршне. А если еще больше штук по 3", то еще лучше. Но сближать и низко резать.
Каждое действие проверять суммой в корзине. А то намечтать можно много.

СБ-акустики делают хорошо. Можно на сатори разориться, если 6". Даже "бумага" у них на картинках и по отзывам ничего так.


С этими

SB12PAC25-4

у меня вышло само собой, я присмотрел 4 Монакора 7", цена была хороша. Владельцы магазина тоже поняли, что лоханулись, и давали мне отписки, что нет в наличии и не будет в течение года)) Ну я и забрал этими малышами. Через 3 дня Монакоры появились, но уже по нормальной цене. Я бы доплатил, но на тот момент я не вкурил ситуацию, а они не могли признаться, что цена ошибочная.

Звук ясный, легкий, натуральный. Отзывчивы к фильтрации, на слух сразу всё понимаешь. Учитывая цену — просто идеальные динамики.

[mAxSpace]

Но зато такой мотор имеет наверное малые искажения.

Вообще никак не коррелирует одно с другм, от слова СОВСЕМ. Причем говорю не с теоретических предпложений, а с практических замеров разных динамиков.

---------- Сообщение добавлено 12:12 ---------- Предыдущее сообщение было 12:09 ----------

Так именно такая идея, СЧ и ВЧ сделать в отдельном маленьком ящике, стоящем на большом ящике с крупным мидбасом. Так и модернизировать проще.

Вы хотите СЧ секцию так сделать, а динаики разрабатывались как полноценные(условно) - играющие и НЧ в том числе. Самодостаточные.

[Merstan]

SB12PAC25-4

В ФИ, если делать 3,5 +1 полосы, то от 75 уверенно и крепко. Как раз под сабвуфер!
Пищ под стать выбрать им легко.

3,5 полосы — это 3 порезать пониже, а одному дать доиграть до пища. Столбики знатные будут. Малолитражные совсем. И фазик получается короткий и толстый. Всё по феншую.

[misha88]

Вообще никак не коррелирует одно с другм, от слова СОВСЕМ

Наверное так, но конкретно у SB12PAC25-4 и SB12CACS25-4 моторы явно одинаковые, так что надеюсь, что и у SB12PAC25-4 такие же маленькие искажения, как и у SB12CACS25-4.

динаики разрабатывались как полноценные(условно) - играющие и НЧ в том числе. Самодостаточные.

Это не мешает использовать их только для определённого, самого качественного с точки зрения их АЧХ и искажений диапазона.

[Merstan]

Гениальные динамики по 30 енотов.

---------- Сообщение добавлено 12:20 ---------- Предыдущее сообщение было 12:17 ----------

А если 8 на сторону, и к центру столбика повышать раздел, то не нужно и думать о других динамиках.
Всего 500-600 баксов, а у тебя и литраж мелкий, и середина, и мид. Остался только саб и пару пищей по 50 баксов прикупить. Фильтрация простая, режекторы им не нужны.