Конденсаторы и катушки пассивных фильтров

[Homiak]

По причине того, что ни конденсаторов ни проволоки с совковых времен не запасено, хочу это все приобрести.
Из доступного по ценам, и для заказа в рунете нашел только:

Конденсаторы:
AKSK http://www.samodelka.ru/cats/28.htm

Visaton фольговые MKP: http://www.samodelka.ru/cats/71.htm

Visaton фольговые MKP, MKT: http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5188
Что значит фольговые?
MUNDORF MCAP (400VDC) полипропилен: http://www.arkada.com/showprice.php?id=65

MUNDORF M-CAP (400VDC) полипропилен: http://www.samodelka.ru/goods/72.htm
Правда это все подороже. Но тоже допустимо.

Audin cap MKP: http://www.samodelka.ru/cats/44.htm?lst=25
Правда они дороже, их если только на ВЧ поставить?

Кто что из этого слушал как они?

А еще есть немного МБГО, с ними стоит заморачиваться? Опять же если на НЧ фильтр?

Из катушек:
Visaton: http://sound.avc.ru/index.php5?modul...rootDirId=5193
HQ: http://www.samodelka.ru/cats/50.htm

В часности мне подходит вот эта (феррит, 5.6mH, 0.51Ом), http://www.samodelka.ru/goods/427.htm

Если хотябы на НЧ с ферритовым сердечником сгодится?

[Stasila]

Почитав форум понял, что катушки в кросовере для НЧ свыше 3мГн можно мотать на сердечнике от трансформатора.При достатачной мощности железа не вредит.
Вопросик: можно так же делать на сердечнике из пермалоя или ферита? (кто нибудь эксперементировал?)

[Южный]

[QUOTE=Stasila;721377]Почитав форум понял, что катушки в кросовере для НЧ свыше 3мГн можно мотать на сердечнике от трансформатора.При достатачной мощности железа не вредит.
Можно мотать 30-40 витков на подкове от силовика,индуктивность будет в пределах 2-2.5мН.Когда вторую подкову придвигать к первой,индуктивность взлетит за 10мН,и настраивать легко.
Насчет "позолоченных" и прочих "редкоземельных" конденсаторов - кому то нравится "Мерседес" с позолоченными ручками,но быстрее и мягче он не станет.
Ради интереса:утро,тишина,спектралаб,микрофон,розовый шум из пищалки,два провода в руках и куча наших и китайских кондеров на полу.Микрофон лучше меня слышит,проверил на "спектре".Взял два К78-19 и два МБГО,все одного номинала,но не одинаковой емкости при замере на тестере.У наших разброс параметров в 10%,отсюда и "воздушность",и "повышенное"разрешение,и "утонченность"подачи звукового материала.Поэтому при установке надо проверять отклонение от номинала.При абсолютно одинаковой емкости никакой разницы нет между нашим МБГО за 10рублей и позолоченным Янсеном",а электроны высоких и низких частот обычно по ним бегают сплоченной толпой.

[Nagema]

Южный, я подписываюсь под каждым твоим словом, но щас нас начнут чморить:

- микрофон говно;
- ВЧ-динамик говно;
- уши говно;
- пальцы/"крокодилы" говно;
- методика говно
- утро -- тоже говно.

:)

[Ламер со стажем]

О сколько нам открытий чудных
Готовит просвещенья дух
И опыт, сын ошибок трудных,
И гений, парадоксов друг,
И случай, бог изобретатель.

[Южный]

To Nagema.Кроссовер без микрофона вообще не представляю как сделать.Своим юсбишным лабтеком за пять минут сращиваю басовик с пищалкой,это самое главное.А насколько пищик залезает наверх,это уже вторично.Все проги считают кроссовер по идеальным динам и с нулевым усем,а потом на спектре видишь большой перехлест.
По кондерам:последнее,что прицепил к Суправоксу - ОСК-77-1,военные,старинные,с толерантностью +-5%,причем по старому справочнику они проходят в самые ответственные места аппаратуры и стоят 60 рублей.

[Ламер со стажем]

последнее,что прицепил к Суправоксу

Странно, вроде не самые плохие динамики а у вас

разницы нет между нашим МБГО за 10рублей и позолоченным Янсеном"

[Nagema]

а потом на спектре видишь большой перехлест.

Или недохлёст, или перекос, или систему ям и подъемов. :)

[mr-marlen]

Нормальный форум, в котором наверное с его существования не могут определится с конденсаторами. Может стоит голосование устроить? А то надо будет покупать кондеры, но что-то терзают сомнения какие покупать.

[GoFrenDiy™]

нормальные те, которые можно купить!

[Alex]

To Nagema.Кроссовер без микрофона вообще не представляю как сделать.

При наличии огромного опыта, хорошего слуха и терпения - в принципе возможно. во всяком случае, я такое видел.
но с микрофоном конечно лучше. Не знаю всем ли это видно, я как раз вчера писал:
http://www.audioportal.su/forums/sho...170#post379170

начиная с #82 и главное - #89.

[Ламер со стажем]

Offтопик:
Alex,

Несколько озадачило заявление Володи про

МДТ-44 (лучшая Морелевская пищалка)

Как-то у меня с ней совсем не сложилось, делали АС формата микробухтелки, в связке с MW-114, ... не знаю, может просто ящик неудачный вышел.
Всё-таки, я бы сказал что лучший морель это всё-таки 33-ая. Ну и 30-ка в номинации приятный звук за скромные ден. знаки. Суприм - мимо кассы, цена неадекватная ну ни разу, а звучит не лучше 33.

[Alex]

Суприм - мимо кассы, цена неадекватная ну ни разу, а звучит не лучше 33.

+100.

P.S. У Морела вообще 80% динамиков "неадекватны по цене".
(а 50% я вообще не понимаю для кого и для чего выпускаются).

[Stasila]

Люди.....
Намотка катушек в кроссовере на НЧ звено на ферите или пермалое допустимо ? Какие "грабли" возможны?

[Южный]

Люди.....
Намотка катушек в кроссовере на НЧ звено на ферите или пермалое допустимо ? Какие "грабли" возможны?

Катуха по сопротивлению дб 5-10% от сопротивления басовика на частоте раздела.Если резать на 100-150гц,то даже при диаметре провода 2мм сопротивление катухи будет 0.7 ома,а цена провода в пару тысяч рупий.При повышенном сопротивлении катухи возрастает добротность дина,надо корректировать ящик.
Разницы по кондерам на спектре не увидел,емкость выбирал одинаковую.
По настройке на слух:включаю свип,- явно слышу два здоровенных горба на 40 и 80 гц,ставлю впритык к басовику микрофон,-все ровно.Пробил по проге габариты зала - оказалось комнатные моды.
Для интереса:замеры пищалки прямым розовым шумом с 0.5 метра на китайском шнурке за 5 рублей,итальянском Проэл за 60 рублей,Хорд-силвер юбилейник за 400руб-метр,Хорд-румор силвер за 600 рублей,метр.

[Alex]

Катуха по сопротивлению дб 5-10% от сопротивления басовика на частоте раздела.Если резать на 100-150гц,то даже при диаметре провода 2мм сопротивление катухи будет 0.7 ома,

Если 1-й порядок, то для раздела на 100гц надо где-то 12-13мГн катушку. 2мм проводом без сердечника - это будет бомба на несколько кило, и ее сопротивление врядли будет 0.7 ома, скорее всгео намного больше.

[Stasila]

Суть в том , что есть провод 1,5мм (халява), фериты 2000НМ, пермалой (от трансформаторов тока). Вот и есть желание максимально уменьшить сопротивление катушек.
Но где то читал, что эти материалы не очень желательны.
Вот теперь и хочу уточнить.

[Южный]

Бомба будет на несколько кило веса и по цене праздничного барана.Поэтому и мотают нч-катухи на сердечниках,а сч на феррите,он индукцию слабее поднимает.
Самое лучшее,намотать на каркасе и вдвигать сердечник,но индукция резко поднимется при малом количестве витков только при замыкании магнитной цепи.
Я пробовал к подкове примыкать стянутый пакет Ш-пластин от транса.До 8мН при 50 витках 2мм-ки прыгнуло.А со второй подковой за 12мН перевалило.
А насчет нежелательности сердечников на бас -на фоне завывания комнаты разницу по "сердечник-воздух "не услышишь.

[Бока]

Это катушечки на 80 жалких миллигенри, 2,5 мм диаметром провод. 20 килограмм каждая.

[Южный]

40килограмм по 600 рублей.Товарищи!калькулятора ни у кого рядом нет?
Александр!Расскажи лучше про сердешники.Я пермаллой на фильтре не пробовал,стыжусь.

[Бока]

Пермаллоевые сердечники для нч фильтров-это перебор.Без зазора влетят в насыщение мгновенно, им место- малосигнальные трансы входные.
Обычное Ш-железо, там 10-20 миллигенри быстро можно набрать.
А вопрос такой: откуда валим басовик?
Прочёл, от 100 герц. Одной катухой не выйдет, убьёте всё что ниже тоже.
Вторым порядком надо, если 8 ом,- 18 миллигенри катуху и 280 микрофарад ёмкость.