Активная четырех-, пяти- полоска Hi-Fi для 100 кв.м.

[bondar100]

Задача - озвучить помещение 80-120 кв.м.

Расстояние от колонок до слушателя - от 3 м до 6-8 м.


Получился такой комплект акустики:

0. СВЧ: Beyma CP21/f через конденсатор 1,5 мкф к клеммам ВЧ.
1. ВЧ: 1,2 кГц - 20 кГц - Radian 475 в рупоре КИНАП 1А20.
2. СЧ: 300 Гц - 1,2 кГц - CIARE 8.38 MR1 в рупоре Якубовича.
3. МБ: 65-300 Гц - ДГ Beyma 12G40 в ЧВЛ
4. НЧ: 45-65 Гц - временно: 4 х seas H1209 в ЗЯ 44 литра.

Усилители:
1. ВЧ: Hypex UdC180HG with HxR
2. СЧ: ИТУН ТДА7293
3. МБ: Park Audio DX350
4. НЧ: SAMSON S1500

Сведение на FIR-фильтрах, вывод через многоканальный ЦАП:
1. Платное ПО: http://www.audiovero.de/en/ - построитель фильтров
2. Канадский ЦАП exasound.

[Flaesh]

Offтопик:

.. каки з пушки по воробъям..

[разумная] избыточность, именуемая в просторечии оверкильным инжинирингом))

Я сейчас слушаю 84,5 Дб c Cms 1.212 и как то всё слышно. Туда я сейчас смотрю, на Cms, Rms, BL, Xmax, низкий FS..

среднее или пик?)). отдельно взятая Цмс - неинформативна. Клиппеля можно посмотреть..

от сложности..
чем больше громкость, тем хуже..

объективизация функции от сложности - угу, занимательнейшая вещь.
кстати, что Карельский..?
"чем ****** громкость - тем примерно то же" - имо, неплохой субъективный показатель. надеюсь, 10г-35 не образец в этом смысле?

[Vinni]

оверкильным инжинирингом

в котором большая мощность динамика вырождается просто в запас по Xmax, импедансу, т.н. линеаризация нелинейной системы, как условия повышения её точности.

Правильная пищалка...сабвуфер блин.

среднее или пик

паспортная

объективизация функции от сложности - угу

Вот это непаханая целина в акустике, надо извратиться измерить. Тут и жанровость, тут и каша.
И ещё снижение стохастических нелинейностей диффузора и отражений в АО.

А второй способ снижения КНИ - увеличение коэффициента связи/усиления, короче зверский мотор.
Который может преодолевать механические нелинейности.
Далее снижение всех сопротивлений, увеличение мощности усилителя.
И в этой математике ИТУН не причём...вообще...т.е. абсолютно.
Но без измерения КНИ розового шума, пока всё болтология.

Изучаю вопрос дальшее и глубжее, и 10ГД-35 пример красивых измерений нелинейных, пока не дошли до интермод. Импеданс - парабола, Xmax - никакой. Одну тётку с виолончелью сыграет, а БСО - шшш..шшш.. вместо пцынь.
И высокой чувствительности тоже места в теории не находится, только, как артефакт оверкильного инжиниринга Моё имхо, она частично заменяется Cms= много и Rms = мало.

[bondar100]

http://www.minidsp.com/products/acou...urement/umik-1

Аха, Flaesh напел
Есть свои серьёзные минусы - с ARTAй не везде дружит. Чуть поработаю, потом опишу подробно в соответствующей ветке.
Но самое главное есть, мгновенно получить калиброванный абсолютный осевой SPL в любой программе.

У меня такой уже давно (лежит без дела). У него большие искажения. И нет возможности работать в двухканальном режиме на PC.
Пользуюсь, только если надо АЧХ снять.
На счет Арты - не заметил не дружбы. Вроде все нормально.

---------- Сообщение добавлено 11:25 ---------- Предыдущее сообщение было 11:12 ----------

Но без измерения КНИ розового шума, пока всё болтология.

Была где-то описана методика (я ее даже пробовал) - подается розовый\белый шум с вырезанными в спектре узкими полосами тишины. Интермодуляционные искажения оцениваются по уровню "заполняемости" провалов в спектре.

[Vinni]

У него большие искажения

Кажется это и есть недружба. Шумовыми методами, включая MLS пользоваться нельзя. Только свипом. Т.к. аппаратно устройства считывания и записи различные, тактовые частоты могут отличаться, + задержки неадекватные и т.д.

И ещё столкнулся недавно за неопытностью, что надо абсолютное и точное SPL с известного расстояния. Ведь SPL зависит от импеданса кросса. А некоторые симуляторы "думают", раз SPL такой низкий и импеданс такой низкий, то рассчитывают характеристики динамика из измеренных графиков и из соображения, что он "дубовый", т.е. неправильно. Если есть все графики, то симулятору кроме Fs, Qes и Qms практически ничего не надо.

Поэтому и был куплен оный мик, так, как пассив без точных измерений точно не свести.

Была где-то описана методика (я ее даже пробовал)

Была такая тема, я её даже стёр за недоказанностью улик. Тоже пробовал эту методу, но высокий шум в квартире, не позволяет измерять столь малые величины. И ещё, я пока не совсем уверен, что это полностью исчерпывающее измерение. Но пока единственное.

PS: Мой мик уже называется по другому Umik-1 (18 db gain). Раньше был Umik-1 (0 db gain)

[bondar100]

Кажется это и есть недружба. Шумовыми методами, включая MLS пользоваться нельзя. Только свипом. Т.к. аппаратно устройства считывания и записи различные, тактовые частоты могут отличаться, + задержки неадекватные и т.д.

Если этим микрофоном измерять искажения свипом, то они получаются большие, и в точности похожи на измерения всеми другими микрофонами на основе капсюля panas-W61 (у меня их еще 2 шт.). Я думаю, что и в этом микрофоне он же и установлен со стандартным предусилителем, что и дает такие искажения.

MLS искажения я не умею мерить, а АЧХ получается на нем самая обычная (как и от других микрофонов со звуковыми картами на ASIO).

[Vinni]

Я имел ввиду не искажения, а измерения АЧХ шумовыми методами.

АЧХ получается на нем самая обычная

А какая она должна быть?
Но самое интересное, что Pioneer, которым я мерял, ничуть не хуже и с низкими искажениями.
Вчера сравнивал АЧХ по быстрому - пренебрежимо малые различия.

[bondar100]

PS: Мой мик уже называется по другому Umik-1 (18 db gain). Раньше был Umik-1 (0 db gain)

На оф. сайте ничего нет про такую модификацию. Отпишитесь, пожалуйста, как у него с измерением искажений дела обстоят?

[Vinni]

На оф. сайте ничего нет про такую модификацию. Отпишитесь, пожалуйста, как у него с измерением искажений дела обстоят?

Ну меряя всё в подряд, по быстренькому, таки 0,1% (-60Дб) увидел. Как-то высокие искажения в глаз не бросились.
Я всё время уделил настройке на абсолютное значение SPL всех используемых мной программ.
Мне кажется, что всё таки пред изменили.
Сейчас смотал всё свои шмотки, готовлюсь в Адлер.

[bondar100]

Offтопик:

Сейчас смотал всё свои шмотки, готовлюсь в Адлер.

Искренне раз за Вас.

[Flaesh]

Offтопик:
Искренне раз за Вас.

2 раза

[Vinni]

Offтопик:
Искренне раз за Вас.

2 раза

Спасибо.
Имел ввиду, что не уточню по микрофону ничего до сентября.

[Flaesh]

Offтопик:
Может, полочники Крылова?

Offтопик:
оптима называются! ))

[bondar100]

Угловые АЧХ ВЧ рупора:



Думаю, что надо бы супертвиттером поправить угловые выше 10 кГц. Вообще, это влияет на звуковую картину?

Буду пробовать CD2.0, но нет уверенность, хватит ли им мощности догнать рупор (там чуйка 110 Дб на 1 м), да и вертикальная ДГ уж больно узкая.
Еще буду пробовать CP21/F.

[Flaesh]

а ниже 2к что происходит?

[bondar100]

Flaesh, что Вы имеете в виду?
Там ФВЧ стоит на 1 К настроен. Ну, и немного горбов есть. Я горбы потом чуть сгладил миниДСП.

И еще там угол чутка зауживается, но в той зоне уже идет поддержка от СЧ по углам.

[Flaesh]

угловые ачхи, их подобность\равномерность

[bondar100]

Flaesh, это в соотвтетсвие с даташитом на рупор - ниже 2 К идет небольшое зауживание ДН. Но там уже СЧ помогает.

[SemenS]

bondar100, а такую штуку как вариант не рассматривали? Не супертвиттер конечно, зато диаграмма что надо, да и чуйка близка к той что вам надо. Цена конечно.. Профессиональный динамик ВЧ Beyma WL5 http://www.audiomania.ru/pro_tweeter...beyma_wl5.html

[bondar100]

SemenS, спасибо за идею, как-то такие штуки для ЛМ сразу отметал.
Однако по вертикали уж больно узкая. Из-за этого же я и в CD2.0 сомневаюсь. Но CD2.0 хотябы до 25-30 кГц тянет, а тут она еще и только до 16 кГц (так написано в даташите).
И мне-то все-таки надо по вертикали иметь хотя бы 20-25 градусов.

[Flaesh]

ниже 2к в смысле включая сч.