Начальный АС

[morrice]

В связи с тем, что тема довольно продвинулась сменю шапку.
Концепция такая, 2.1 система, ЧВ саб (alpine swg1224) + сателиты (peerless sds830656 + vifa xt25tg30-04)




ЧВ:


использовался мдф 22мм, все полностью приклеено на titan, изнутри оклеено ватином 5 мм.. Усилитель под него планируется на irs2092, транс я взял 300 ваттный, так что с учетом кпд уся и потерь около 260 Вт я думаю..

сателиты:


тот же мдф, морда 24мм. остльное по 16мм.. 2 распорки, синтепон, обтянуто пленкой в конторе. фильтры для него настроил слава богу - это была самая продолжительная и сложная часть.

Усь планирую в АБ классе делать, транс для него я взял 350 ваттный по 35В обмотки, ватт по 100 на канал планируется.

Делить саб и сателиты планируется активным кроссом..

[Iliya20]

Нет я уже решил что пока приостановлю измерения.....и переделаю в закрытый ящик... а потом продолжу бороться с резонансами...)

Не факт, что ЗЯ будет звучать лучше на средних частотах. Я экспериментировал на своих Energy RC-10 с затычками для ФИ. И мне кажется, что ЗЯ вариант звучит как-то "зажато".

[morrice]

Ммм.. ну я пока с фазоинвертором эксперементирую..мне тут подсказывают что с фазоинвертором легче будет согласовать с сабом.

[Gudronov]

..мне тут подсказывают что с фазоинвертором легче будет согласовать с сабом.

Смысл в том, чтобы низ и мид в полосе совместной работы имели подходящие ФЧХ. Если исполнения резонансные, возникает не так уж много вариантов.
Фильтры тоже крутят фазу как хотят.

Самые серьезные затыки с фазой возникают при стыковке НЧ и мида, если они находятся в одном корпусе. Да еще с пассивным разделом.
В случае с отдельным сабом со спецусилителем и активной фильтрацией сателлитов все гораздо проще. Вывод - с фазой пока не стоит заморачиваться. Нужно добиться в первую очередь ровной ачх, нормальной полосы и по-возможности наилучшей загрузки головки.

В данный момент нужно выбрать между двумя вариантами настроики ФИ:

- 12-14л 55-60гц с самостоятельной ровной АЧХ;
- 10-11л, 75гц с подравниванием фильтром 1-го порядка от 105гц.

Первый вариант выдаст при линейном ходе 100дб при 15вт. Задержка с субсоником 4-го порядка на 40гц - 12-15мс по 55гц.
Второй вариант позволит загрузить головку на 50вт и получить давление в 105дб в пределах линейного хода. Задержка (с фильтром 1/105гц) на 80гц - 8мс, сабсоник 4-го порядка с 40гц добавит еще 2мс, итого 10.

[morrice]

Тут есть одно но... Сам динамик я думаю больше 15-20 Вт нагружать не надо...я думаю это его максимум по номинальной мощности.. ( хотя в паспорте номинальная мощность не указана)
Во вторых я тут усилитель думаю собирать... точнее уже в процессе.. он будет по 10 Вт на канал... ( просто класса А делаю)
Я думаю сделать тогда 12 литров 55 Герц.. это будет 98 дб при 10 Вт .. ( но это без фильтра, когда фильтр вырежет низкие частоты которые пожирают мощность, я думаю общее давление повысится)
Я сегодня с утра еще прикидывал - рассчитывал лабиринт на это головке http://www.audiomania.ru/woofer/peer...ls_830668.html
Получил что при 40 Вт получаются те же 98-100 дб.. То есть связка 40 Вт Саб - 10 Вт -10 Вт - саттелиты, как думаешь такой мощности хватит дома ?
Но саб до 50 Ватт сможет ровно играть ибо после 50 уже исчерпывает линейный ход..
И насколько я понял по АЧХ... 98 дб эти аш до 25 Гц..будут играть в сабе..
А что на счет усилителя для саба...думаю сделать Саб активным... Вот только не знаю активный фильтр сделать ввиде отдельного элемента ( типа предусилитель) ...где сразу будет разделение частот и т.д. или встроить в усилитель для саба..

---------- Добавлено в 14:17 ---------- Предыдущее сообщение в 13:58 ----------

Тогда сегодня... сделаю 12 литров и настройку 55 Гц...измерю и послушаю.. посмотрю как оно будет

[Gudronov]

Насчет нагружать 50вт или нет - не в этом дело. Дело в том, смогут ли сателлиты эти 50ватт с оказией качественно воспроизвести. По паспорту шумовая - 60вт. Я думаю, головки оформлять нужно так, чтобы их возможности были использованы по-максимуму.

Не нужно забывать, что 98дб - это один корпус. Два дадут +6дб, т.е. 104. Десятидюймовки на саб будет мало. Хотя, это смотря от какой частоты ее пускать.

[morrice]

смотря от какой частоты ее пускать.

Всмысле ?

[Gudronov]

Нижний срез. Еще мне у этого SLS индуктивность не нравится. И мне кажется, нужно все-таки 12" планировать.

[morrice]

Слушай выбор 12" очень мал ( либо они дороги).... есть еще такая http://www.audiomania.ru/woofer/peer...ls_830668.html той же ценовой категории
но судя по параметрам, мне кажется для лабиринта плохо подходит.. да ход всего 6 мм...не ..не подходит
Вот еще http://www.visaton.com/en/chassis_zu...n/w250s_4.html .. тут индуктивность 0.9 мH и подходит для лабиринта

[Gudronov]

Визатон в лабиринте выглядит неплохо. Вот только сам лабиринт не очень - 100 литров чистого объема ради 10" саба.

Вообще, исходить нужно из тех соображений, что в саб и головка нужна сабовая. Совершенно незачем искать дорогостоящие низкочастотники, способные уверенно воспроизводить все до СЧ. Нам нужно дотянуть всего-то до 60-80 герц.

Лучший вариант для дома (из дешевых) - достаточно легкая автомобильная головка среднего уровня. Свои функции в одной-полутора нижних октавах она будет выполнять отнюдь не хуже изысканного широкодиапазонного динамика. Есть из чего выбрать, подходящих недорогих головок - пруд пруди.

[morrice]

просто не думал что автомобильные подойдут..) тогда поищу сейчас.)

Что то у автомобильных завышенные значения добротности..

Вот alpine swg 1244 подходит по параметрам..

[morrice]

Итак еще 1 тест, 12 литров, фазик 55 на 150 мм...
Звучание улучшилось...более собрано что ли стало...и серединка лучше стала...

[Gudronov]

Жаль, в дальнем поле не получается. Непонятно, в полку или нет играет.

[morrice]

ну на слух приятно звучит )...с полуметра слушаю ).... но я измерял с полуметра...картина почти не меняется..

[morrice]

Еще тест - 12 литров, труба 55 на 72 мм
Пики наконецто выравнялись... На слух бас стал немного более упругим... не такой размазанный...как в 20 литровом... бас гитара хорошо слышна..я вам скажу...

Судя по дальнему полю, АЧХ выровнялась в районе килогерца... Да и на АЧХ фазоинвертора стояк исчез ..
Черт какой же голос натуральный.. по сравнению с моими solo 7.
Слудующий тест...попробую до 70 Гц поднять...но резать трубу не буду..( ибо может вариант 60 Гц будет лучше) ..а уменьшу объем..

[Gudronov]

Общая АЧХ, по идее, уже выпирать должна в самом низу. Ну и ГВЗ, соответственно.

[Bladerunner]

Еще тест - 12 литров, труба 55 на 72 мм
Пики наконецто выравнялись... На слух бас стал немного более упругим... не такой размазанный...как в 20 литровом... бас гитара хорошо слышна..я вам скажу...

Ч.Т.Д.

[Alickkk]

На слух бас стал немного более упругим

а если просто ЗЯ?

[morrice]

а если просто ЗЯ?

Не попробовал, вот сегодня думаю попробую литров 7-8.. тогда заткну порт..и послушаю как закрытый ящик играет...
Но вот этот вариант с настройкой 60 Гц, мне понравился..я бы оставил так.. Но надо все таки все попробовать сначало

[morrice]

В общем сделал 9 литров, на импедансе 2 пик чуть опустился, но настройка осталась такая же..
Попробовал закрытый ящик, как то не очень....фазоинвертор более полно и фундаментально звучит....наверно надо закрытый ящик вместе с сабом оценивать...
Что на счет фазоинвертора... по звуку чуть баса меньше стало..и средние как то не так как раньше радуют..
Я думаю 60 Гц в 12 литровом самое то.. да и фазоинвертор+динамик сбалансировано играют (высота пиков)
Я бы конечно попробовал отрезать трубу еще немного...но вдруг 70 Гц не прокатит... трубу не удлинишь уже...

[Gudronov]

Давно сделал-бы "телескоп" из двух кусков нипочемной сантехники с уплотнением из того-же копеечного термофлекса. Или другой способ - поставить трубу с заведомо более высокой настройкой, а Fb менять, пардон, вводя и выводя твердый стержень . Финишная настройка все равно потребует подгонки длины порта, как ни настраивай на макете, а всех нюансов окончательного ящика не учтешь.

70-75 герц погонять полезно, но уже с фильтром. В любом случае, предусмотреть почти онлайн-перенастройку можно, изготовив 2 варианта труб на разные частоты. Или сделать две на задней стенке и одну просто перекрывать.

Кстати, насчет удлинишь трубу или нет - в S30 (гы), например, на нее надевался чулок из плотного поролона.