Печатка и некоторые вопросы по сборке ЦАПа

[.efko.]

Собрался собирать цап D24 на CS8414-AD1853.
Кто собирал подобные, не поделитесь печаткой под него? pcad, sprint.
Думаю взять ее за основу, мелочи переделать. ЦАП собираю впервые, поэтому не могу начать разработку платы с нуля.
Перечитал почти все ветки про цапы, но ничего подходящего не нашел.

PS. в цапостроении я полный профан.

[Эx, залужу...]

Maniac,

Получается, автор DAC24 попутал чего?

Тот автор много чего и часто путает. Истоковый повторитель, например, кое с чем Спроси у Semigor`а . Да и в общем там на каждой страничке перлов достаточно, что некоторые мысли навевает, по сути понимания кое каких вопросов.
Те цепи переключают режимы циф.фильтра, и соотвественно к цифре и относятся.

А тантал можно в аналог ставить?

Лучше не надо. Для аналога у него слишком много нелинейностей. Хотя Левинсон и Вадия их ставят щедрыми горстями.

А конкретней? Куда точно и какой номинал?

Номинал не критичен - 10-50 Ом, они убирают звон на фронтах сигнала, вызванных паразитами линии. Если она короткая, то посерединке где нибудь, если по-длиннее то по обеим концам.

Значит 15-я нога на аналоговой земле, а 19-я прямиком через 2 кондюка(эл-т + пленка) на землю рядом с 15 лапкой.

Лучше сделать, наверное, как в даташите показано. 15 нога не сидит на земле печатки. Но если хочется, то только на аналоговую землю, она за фильтрацию внутреннего опорного ИН отвечает, это его земля. Замыкать эту блокировку через землю печатки - ловить в сигнал лишние помехи.

Стабы в аналог MC78(9)L12. Думаю хватит. А транзисторы поставил те-же, что в оригинале DAC24.

Если хватит, то и аналог AD1853 от 78L05 запитай. TL-ка с транзистором - дерьмо - после того как поэксперементировал с такими стабами, как с параллельным, так и последовательным, в общем больше никогда никуда не поставлю. Шумина с них прет конкретная. Раза в два -три больше, чем с 78х. И фильтрация Ref TL-ки дополнительная особо не спасает. В общем стабы на TL-ках хоть с транзистором, хоть без, хоть с фильтром шума - лучше сразу в сад.
А вообще в аналог, да для себя, делал бы уж стабы по максимуму (на опере со светиком, или интегральнички мицубишевкие, про которые недавно говорилось - глянь ветку про PCM63). У "токовых" оперов гораздо хуже подавление по питанию, чем у обычных. Шумина с 7812 в сигнал полезет.

[Maniac]

Вот-с. Перерисовал чутка. На плате не доведена заливка земли и выходы ("альфа" версия еще ). Питание аналоговой части на 78L05. Посадил на стаб оперов, правда не уверен, стоит ли так делать....
Правильным путем иду, товарищи?

[SergioT]

Номинал не критичен - 10-50 Ом, они убирают звон на фронтах сигнала, вызванных паразитами линии. Если она короткая, то посерединке где нибудь, если по-длиннее то по обеим концам.

В линиях паразиты уже заводятся, да их можно не только резиками но и дустом убрать.

По теории резик должен стоять у источника сигнала.

[Lynx]

По теории резик должен стоять у источника сигнала.

При длинной дорожке лучше всего ее выполнять в виде согласованной линии и осуществлять согласование на обоих концах - у источника - последовательным резистором такой величины, чтобы вместе с выходным сопротивлением элемента на активном участке его переключательной характеристики он составлял величину, равную волновому сопротивлению линии, а у приемника - шунтом такой величины, чтобы вместе со входным сопротивлением ЛЭ образовывалась согласованная нагрузка.
Но это уже не для Ad1853

[SergioT]

Но это уже не для Ad1853

Это точно, кстати на днях на собственном опыте убедился в пользе закругленных поворотов дорожек.

Дмитрий а все таки какое смещение выхода было у Вашего (их) экземпляров ЦАП на 1853.

[Lynx]

а все таки какое смещение выхода было у Вашего (их) экземпляров ЦАП на 1853

На выходе вычитающего ОУ без применения балансировки - от 10 до 80мВ.

[SergioT]

На выходе вычитающего ОУ без применения балансировки - от 10 до 80мВ.

У меня получилось 32 и 60 мВ (2 ком в цепи ОС I-V) в разных цапах, но в обоих каналах почти одинаковые величины, что говорит об идентичности каналов, или хотя бы дефектов в них.

Кстати а как обстоят дела в паралельных ЦАПах, с током на входе при нулевом значении кода, у меня получалось с АД1865 от 5мВ до 60 мВ (резик внутренний мс ЦАП), помоему многовато, при чем нередко существенно отличались значения в разных каналах одной мс.

[Инквизитор]

с током на входе при нулевом значении кода, у меня получалось с АД1865 от 5мВ до 60 мВ (резик внутренний мс ЦАП),

Нормально. С AD811 из Промэлектроники смещение может запросто доходить до 200-300 мВ

[Kompros]

AD811 из Промэлектроники

У них там свой маленький заводик или друзья на востоке?

[Lynx]

Кстати а как обстоят дела в паралельных ЦАПах, с током на входе при нулевом значении кода, у меня получалось с АД1865 от 5мВ до 60 мВ (резик внутренний мс ЦАП), помоему многовато, при чем нередко существенно отличались значения в разных каналах одной мс.

Нормальные значения. Я, кстати, вообще не понимаю, в чем состоит проблема! В ОУ, на котором фильтр собран вводим балансировку - и делов-то!!!! Термодрейф этого смещения очень невелик, так что убрав смещение 1 раз, можно про него забыть.

[Инквизитор]

У них там свой маленький заводик или друзья на востоке?

Они просто все говно и отбраковку по дешевке скупают. Сколько раз на это напарывался

[SergioT]

Нормальные значения. Я, кстати, вообще не понимаю, в чем состоит проблема! В ОУ, на котором фильтр собран вводим балансировку - и делов-то!!!! Термодрейф этого смещения очень невелик, так что убрав смещение 1 раз, можно про него забыть.

Да проблемы никакой, именно так и сделал, но просто интересно это норма или 1865 с какими то отклонениями.

[Эx, залужу...]

Maniac, Уже лучше, только опера придвинь поближе к цапе, и обе дороги с парафазного выхода лучше рядышком вести, хоть там и ток.

Посадил на стаб оперов, правда не уверен, стоит ли так делать....

В смысле? Боишься не потянет?

[ADDED=Эx, залужу...]1132337993[/ADDED]
Вообще еще повертеть не помешает кондючки блокирующие, что у ЦАП, что у оперов, чтоб поближе их к ногам придвинуть.
Что за ботва квадратная ( площадка) на выходе у опера I/U? Уменьши площадь и укороти, и первый резюк, с которого фильтр начинается, лучше цеплять максимально близко к выходу I/U. RC цепь в ОС I/U тоже не нужна. Резюк в ОС максимально близко к выводам опера, а не в сантиметре.
Электролит по питанию только на выходе стаба, не мешало бы и у оперов поставить, и дороги питания к разным каналам лучше вести независимые, начиная их с кодюка на выходе стаба.

[siemens_off]

если вернутся к теме ветки, то возникает вопрос: а есть у кого ГОТОВЫЕ печатки под разные хорошие ЦАПы - РСМ63 АД1862 и т.д. Делал в свое время под АД1866, но сейчас заниматься разводкой просто некогда.
Линкс20 при всем моем уважении к Линксу не предлагать

[Эx, залужу...]

Offтопик:
siemens_off, готовые в смысле разводки или вообще готовые? Если файло с разводкой, то у меня валялется где-то в спринте третьем, под утюг, одна - DIR1703/SM5842/ADuM с питальниками + там еще спдиф на adm1485 и передатчик синхры на транспорт балансом на такой же микре. Вторая - ABT574 реклок, голледж, AD1862 АD811 AD843 ( все опера в соик16) и питатели для цифры. Питатель аналога тоже на отдельной платке, вторым этажом стоит. Картинки собранных тут
https://forum.vegalab.ru/showthread....2046#post42046
https://forum.vegalab.ru/showthread....9560#post49560
Да, схемы нет, и рисовать не буду, но первая, с цифирью, по мотивам даташитов, а вторая по Lynx20de (от развязки и далее). Питальник аналоговый общий на оба канала...Надо?

[siemens_off]

надо однозначно! осталось только решить какую
больше склоняюсь ко второму варианту, но СПДИФ нужен точно. При наличии сигнала по СПДИФу использовать восстановленный клок от ДИР1703, а при подключении по И2С - Голледж.

[Kompros]

Они просто все говно и отбраковку по дешевке скупают

Чтож, примем к сведению.

[Эx, залужу...]

siemens_off,

надо однозначно! осталось только решить какую

Это все звенья одной цепи. Просто цифирь с развязками на отдельной платке. Она потом в отдельный экран засунута, да и утюгом, чем меньше плата, тем махать легче , в смысле, меньшее число попыток для перевода рисунка без дефектов требуется, и в плане всяких экспериментов удобнее. Ну а аналоговый стаб просто в моих условиях уже не лез на плату, пришлось этаж надстраивать.

При наличии сигнала по СПДИФу использовать восстановленный клок от ДИР1703

Изначально так и было, а от голеджа был асинхронный реклок, но при подключении обратной синхронизации пришлось на ЦФ подавать синхру внутреннюю, а не востановленную с ДИР, с синхрой с ДИРа даже с внешней петлей синхронности не будет - биения https://forum.vegalab.ru/showthread....5880#post95880

а при подключении по И2С - Голледж.

По И2С тоже не проблема, но паяльником переключать придется , только у SM-ки с форматами по входу не густо, но RJ16 и RJ24 имеются.

[siemens_off]

siemens_off,

По И2С тоже не проблема, но паяльником переключать придется , только у SM-ки с форматами по входу не густо, но RJ16 и RJ24 имеются.

блин! нет в жизни счастья
SM5842 все равно нет, зато есть 5847.
клок на транспорт при работе с СПДИФом не особо и нужен, поскольку транспорт (CD 2ProM) все равно будет работать только по И2С. СПДИФ нужен только для подключения чего-нибудь

[Эx, залужу...]

siemens_off, любая универсальность ведет к компромиссам и заметно усложняет конструкцию. Всякие переключатели синхры там, два генератора и т.д. и т.п. Лишняя цифирь - лишний срач помехами, коммутатор на клоке - лишний джиттер.
Лучше два отдельных девайса. Попроще, для спдиф, и по продвинутее, для I2S. Если есть CDPro2, смысл еще чего то слушать?

Кстати, после того, как синхру внешнюю навернул, и ту багофичу с DIR1703 решил, мой спдиф тоже универсальность потерял. Без синхры щелкает.