О создании новых моделей динамиков+вопросы разработчикам(НОЭМА)

[Berkut]

Предлагаю продолжить обсуждение возможности создания новых моделей динамиков на предприятии НОЭМА. Обсуждение было начато в "ЗЯ для 75гдш33 " и вышло за рамки данной темы.Принимаются к обсуждению предложения по разработке конкретных моделей.
Сразу скажу,что на ближайшие пол года в планах создать:НЧ длнинноходный 10* и 12*,СЧ для ДК 2* и др.Испытания на АЕS мощность всех НЧ и СЧ.Повышение долговременной мощности всего модельного ряда.
Новости
Статьи

[Makcum Владимирович]

бумага лучший материал, это однозначно

а подкрепить чем-нибудь можете?
а не подкапываюсь, просто в данный момент интересует эта тема. есть субьективные мнения, что композиты звучат лучше.
вот собираю мнения от каждого

[Kompros]

Berkut,
Думаю, многим будут интересны АЧХ (и другие параметры) серийных образцов 100ГДС-46(М), 100ГДН32(и ожидаемой модификации), 100ГДШ33, 200ГДН43-160 - как потенциальных кандидатов для двухполосок.
На данный момент моделей объявлено много, но четкой картины имеющегося ассортимента нет.
Это не нарекания, но пожелания.

[Berkut]

Тогда я вот что скажу.
Требования к диффузору и не выжно из чего он сделан и чем покрыт и чем пропитан:
1.высокое удельное затухание звуковых волн в материале(что бы не образовывались собственные резонансы.Пример:допустим диффузор сделать из железа и стукнуть по нему-железяка "запоёт",и не выжно ей будет какая "музыка" подводится к клеммам... От собственных резонансов образовываются пики и провалы на АЧХ-"расчёска")
2.лёгкость(тяжёлый материал понижает чувствительность,уменьшает верхнюю граничную частоту)
3.жёсткость(движение диффузора должно сохранять поршневой характер во всей своей полосе частот).
Делайте выводы...

[Евгений Верис]

Berkut,
приватку получал по поводу данных и сайта?

[Gajdar]

Makcum Владимирович, все эти понятия это комок компромисов, превышение каждого из которых над оптимумом приведет преимущество в недостаток. Возьмем полипропилен - высокая жесткость, относительно низкая масса и ооочень высокое внутренне демпфирование.. Так вот это супербольшое внутреннее демпфирование тут уже излишне, похоже, скорость распространения звука невысока. как результат - наиболее ровная АЧХ так любимая всеми бумажными любителями... но на мой вкус звучание обедненное, без деталей, и тусклое - тяжеловатое. Такой мидбас надобы резать сильно внизу и ставить пищалку легкую....
Кевлар и углекомпозиты - тут вообще олько очень хорошие производители могут делать неплохие динамики - мало того, что внутренне демпффирование очень мало - так еще за счет трения волокон очень высокий уровень собственных механических призвуков будет велик.

Алюминий и композиты - внутренние потери никакие - призвуки от поперечных стоячих волн ниче не подавить без значительного увеличения веса....

Вот и получается, чтобы сделать достаточно легкий динамик с приличнойжесткостью и хорошим показателем скорость распространения звука в материале/внутренние потери более всего подходит бумага, может с некоторым количеством волокон искуственного происходения для увеличения жесткости.

Интересные материалы вспененыйникель и магнезия... не случайно кажется Сеас серии эксел так нравятся многим иностранщикам по звучанию. Но в России такие динамики может себе позволить не каждый... и остается только бумага, хорошая бумага.... только вот так никто и не делает в Росии хорошей бумаги. Те же динамики АСА тяжеловаты для среднечастотников... им надо ВЧ с низким разделом....
У ноэмы есть недоделанные 10, 13 и 16 сантиметров динамики... но на сколько будет востребованным вложение средств и времени в их доработку - вот то вопрос.

[Евгений Верис]

Makcum Владимирович,
ты слушай Тимурыча.
он все говорит исключительно по опыту, а опыта у него хоть отбавляй по прослушке всего и вся.
я послушал - сделал бандуры домой - и не жалею ни секунды.

[Berkut]

У ноэмы есть недоделанные 10, 13 и 16 сантиметров динамики...

...нет предела совершенству...
думаю свою цену они отрабатывают.

[Евгений Верис]

Юра,
а если такой вариант ... магнитную систему на 10д голову?
что из такого может получится в плане НЧ?

[Berkut]

а если такой вариант ... магнитную систему на 10д голову?
что из такого может получится в плане НЧ?

какую конкретно магнитную систему?
от какой головы?

[Gajdar]

10 дюймовую голову...

Во блин... форум сьеил месагу.
Не отрабатывают 10 13 и 16 сантиметровые головы своих денег. АСА за такие же деньги уже (за полгода работы) куда более интересные головки предлагает в плане АЧХ (если бы не вес подвижки -то вообще блеск) Китайцы предлагают куда более интересные динамики по внешнему виду...... . 35ГДН-62 (те два серийных варианта что я видел и бесплатно не возьму) 10ГДВ-92 может и отрабатывает, но привинчивать её не к чему. Потому как когда подвижки были без покрытия полимером, то их колбасило уже после 1700гц, потом покрыли полимером и изменили форму - колбасить стало меньше, но появились таки горбы... и при этом нет повторяемости пропитки и нет уже красивого звучания бумаги - микроднамика задавлена полимерным покрытием.....детальность никакая. пары НЕСОГЛАСОВАНЫ. Выше чем 1700-2000 эти динамики пускать нельзя... а 10ГДВ-92 ниже 6000 пускать нельзя.... А кроме того, и магнитная система у 35ГДН (или там уже 60ГДН) очень хилая и требуется очень большое оформление, чтобы эти динамики работали нормально. О 30ГДС-75 я вообще молчу - это динамики матершинного типа. У одесских мужиков "Одесситы" есть методика настройки АС по целостности звукового образа и фильтры тоже - крайне интересная метода. По этой методе, 35ГДН -62 выше 1700 пускать нельзя - звуковой образ рассыпается.... видимо диффузор уже зонами излучает.... так что арбайтен Юурий.

[Евгений Верис]

блин .... пока писал походу забыл написать только подумал.
от 400-ки магнитку на голову в 10дюймов

[Berkut]

от 400-ки магнитку на голову в 10дюймов

Получится будущий наш НАЦИОНАЛЬНЫЙ ДЛИННОХОД для автолюбителей.Наш получится не хуже импортного.А стоить будет раза в два меньше-как 500ГДН.Держать будет долговременно ожидаем 800 Вт,пиковая 2000 Вт.Ход задумали ему Хмакс 11мм и максимальное без повреждения 30мм.

[ADDED=Berkut]1116923216[/ADDED]

так что арбайтен Юурий

...ими заниматься некому,пока есть более рентабельные направления.

[Евгений Верис]

Berkut,
скока чутье примерно будет?

[ADDED=Евгений Верис]1116923655[/ADDED]
Gajdar,
шо же ты так ... взял все и рассказал ...

[Berkut]

скока чутье примерно будет?

ВП предположил что 92!!!!!!!!!!!!!!

[ADDED=Berkut]1116925642[/ADDED]

шо же ты так ... взял все и рассказал ...

а нужно модератору сказать... пожаловаться...

[yahoo]

Самый кайфовый динамик:
Хмах >30 мм
Fs <30Гц
Dia >18"
Вот.. и еще чтобы стоил не больше 5,5 тыс...

[Ivanuch]

Gajdar,

У одесских мужиков "Одесситы" есть методика настройки АС по целостности звукового образа

Можно где посмотреть?

Нашел... http://www.sky.od.ua/%7Eeugeny/doc.html

[Koral99]

yahoo, динамик с 30мм хода и ещё и 18"... Таким только местные землетрясения устраивать... 30мм хода нужны для 10", ну или 12" для полных бас-маньяков...

[Евгений Верис]

Koral99,

или 12" для полных бас-маньяков...

О я я! мне надо!

[Berkut]

Самый кайфовый динамик:
Хмах >30 мм
Fs <30Гц
Dia >18"
Вот.. и еще чтобы стоил не больше 5,5 тыс...

А импорт такие штуки делает?
На первый взгляд не реально.
Давайте прототип - посмотрю...

[Евгений Верис]

еще такой вопрос.
(мне точно не надо, просто интересно)

сколько серийно выпускаются самый большой диамер голов,
их мощность и чутье.
мож у кого ссылки есть или просто картинки???