Страница 9 из 17 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 321

Тема: Травление Печатных Плат

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для А.Воробьев
    Регистрация
    20.05.2005
    Адрес
    Кишинев
    Возраст
    71
    Сообщений
    692

    По умолчанию Травление Печатных Плат

    Как травить платы?

    В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Эта соль в водном растворе окисляет медь:

    FeCl3+Cu->FeCl2+CuCl,

    а затем и образовавшийся хлорид одновалентной меди:

    FеС13+СиСl->FеС12+СиС12.

    В свою очередь хлорид двухвалентной меди взаимодействует с металлом:

    CuCl2+Cu-2CuCl.

    Концентрация используемого раствора 400 г/л, рабочая температура до 35 °С. Регенерации использованный раствор не поддается.

    Травить можно и раствором персульфата аммония (200-250 г/л) с добавлением концентрированной серной кислоты (4-5 мл/л, кислоту лить в раствор, а не наоборот!):

    (NH4)2S208+CU^(NH4)2S04+CUS04.

    Наилучшие температуры этой реакции - до 50 °С. Для более полного использования реактива раствор надо подщелочить аммиаком и охладить до 5 С. При этом выпадаютв осадок кристаллы состава

    CuS04 (NH4) 2S04 6Н20.

    Распространен также раствор на основе хлорида двухвалентной меди СuСl2. Как уже сказано, эта соль тоже способна окислять медь. Получающийся хлорид одновалентной меди CuCl нерастворим в воде, поэтому в

    (сноска - см выше *)

    * Разумеется, в химической лаборатории можно регенерировать любой раствор, но расход средств и времени на такую регенерацию будет таков, что дешевле и проще приготовить свежие растворы.

    В раствор добавляют, например, хлорид аммония в количестве 145-150 г/л или хлорид натрия (160-165 г/л), с которыми CuCl образует хорошо растворимые соли с не очень устойчивым комплексным анионом [CuCl2].
    Исходная концентрация CuCl2 100-150 г/л, рабочая температура 45-50 С. Существенно, что 100 граммам CuCl2 эквивалентна смесь 185 г медного купороса СuS04-5Н2О и 85 г поваренной соли. Эти компоненты (не забудьте про хлорид меди для образования комплекса!) растворяют в горячей (около 80 С) воде. Сразу после остывания раствор готов к применению.

    Медно-хлоридный раствор обладает еще и, тем преимуществом, что его можно регенерировать. Для этого 1/7 часть отработанного раствора сливают, оставшуюся часть подкисляют концентрированной соляной кислотой (20-25 мл/л), добавляют разбавленный 1:6 пергидроль* (110-115 мл/л) и перемешивают раствор воздухом (например, с помощью микрокомпрессора) 20-30 минут. При этом происходит реакция:

    2CuCl+H202+2HCl-2CuCl2+2H20.

    В заводских условиях применяют смесь соляной кислоты и 30 %-ного пероксида водорода в соотношении 1:3. После использования этот раствор практически не отличается по составу от отработанного медно-хлоридного. Однако дома копировать этот процесс не советуем. Такая смесь очень опасна в обращении - при попадании ее на открытые участки тела неизбежен ожог, поэтому с раствором такого состава работать можно только в очках и резиновых перчатках, под вытяжкой. В домашней лаборатории намного безопаснее смесь концентрированной соляной кислоты, пергидроля и воды в соотношении 1:1:3. Сначала растворяют в воде пероксид, затем кислоту.

    Известен и такой рецепт: в 1 л холодной воды - растворяют 20-25 таблеток гидропирита (твердое соединение пероксида водорода с мочевиной состава (NH2)2CO-H202), затем осторожно добавляют 100 мл концентрированной серной кислоты. Растворы такого рода - самые <быстрые>.

    Для сведения: в промышленном производстве печатных плат чаще всего применяют: щелочной раствор солей меди, содержащий 65-110 г/л хлорида меди (II), 100-150 г/л хлорида аммония, 20-30 г/л карбоната аммония, 400-500 мл/л 25 %-ного раствор аммиака. Температура при травлении 45-50 С. Реакция в этом случае такова:

    Сu(NН3)4Cl2+Cu->2Cu(NH3)2CL

    Отработанный раствор легко регенерируется при продувании в него воздуха:

    (сноска см выше * )

    * Пергидроль - это 30 %-ный раствор пероксида
    водорода.


    4Cu(NH3)2Cl+02+4NH4Cl+4NH40H -> 4Cu(NH3)4Cl2+6H20.

    Вместо аммиачного медно-хлоридного раствора иногда применяют аммиачный медносульфатный раствор следующего состава:
    медный купорос 170-190 г/л,
    сульфат аммония 150-170 г/л,
    водный аммиак 400-500 мл/л.
    Рабочая температура также 45-50 С, но травление меди в этом случае протекает медленнее.

    Несколько слов о реактивах. Раствор хлорного железа можно получить, например, так: 10 %-ной соляной кислотой заливают в открытом сосуде железные опилки (1 объем на 25 объемов кислоты) и оставляют на несколько дней (осторожно, при этом выделяется взрывоопасный водород!). Когда раствор приобретёт желто-бурый цвет, он готов к работе. Остальные вещества придется покупать, доставать - словом, кустарным способом их не синтезируешь.

    Персульфат аммония входит в состав фотографического ослабителя, поэтому его иногда можно купить в фотомагазинах. Медный купорос бывает в магазинах для садоводов, пероксид водорода - в аптеках, хлорид натрия - в продовольственных магазинах.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства. А вот растворы на основе солей меди смываются без осложнений. Hе проливайте раствор FeCI3: очень нелегко удалить его яркие ржавые пятна с одежды, стен и эмалевого покрытия ванны.
    Последний раз редактировалось Bob Sinclar; 18.02.2006 в 13:49.
    "Не видящий, да услышит. Не слышащий, да увидит!"... (C)

  2. #161
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    44
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Aquarius Посмотреть сообщение
    В связи с этим - как влияет тип материала платы на качество травления и диэлектрические свойства платы ? Какой мтериал предпочтителен ? У кого какой опыт есть
    ИМХО если это не генератор частот и/или "осцыл" то смысла нет над этим задумываться, еще раз повторюсь это чисто мое мнение.
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  3. #162
    http://akotov.narod.ru Аватар для Александр Котов
    Регистрация
    19.10.2004
    Адрес
    Ленобласть
    Возраст
    54
    Сообщений
    2,922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    После травления платы сливаю раствор в банку. Потом на дне появляется коричневый осадок. Что это? Нужно этот осадок размешивать при следующем использовании или избавляться от него?

  4. #163
    Частый гость Аватар для galgen1223
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    36
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    В железе травите? я не знаю состав этого осадка но размешивать его не надо, он не растворим, лучше думаю избавиться, я всегда аккуратно из банки наливаю в корыто и осадок остается на дне банки, а в корыте прозрачный раствор.
    Хочу всё знать...

  5. #164
    Частый гость
    Регистрация
    21.11.2007
    Адрес
    Омск
    Возраст
    35
    Сообщений
    389

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    http://forum.diyaudiotr.com/projeler...ator-t268.html
    В чём это он травит? Написано на бутылях какой-то perhydrol. Это не тот ли самый персульфат аммония?

  6. #165
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    44
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    он самый
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  7. #166
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от Silentiamus Посмотреть сообщение
    В чём это он травит? Написано на бутылях какой-то perhydrol. Это не тот ли самый персульфат аммония?
    Пергидроль - это 30% перекись. Там на этикетке есть, кстати. Травить он ею в коктейле с кислотой, соляной или серной. Читать лень, всяко в тексте есть объяснение.

    Цитата Сообщение от Faramartin Посмотреть сообщение
    он самый
    Так что мимо.
    Сергей.

  8. #167
    Старый знакомый Аватар для Faramartin
    Регистрация
    20.02.2006
    Адрес
    USSR
    Возраст
    44
    Сообщений
    922

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    я в такой же хрени травлю только он порошковый.
    мне бы домой бы полюбому бы... полюбому бы домой бы...

  9. #168
    Завсегдатай Аватар для Fenyx
    Регистрация
    21.12.2004
    Адрес
    г.Саратов
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,977

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Значит в другой "хрени". Правда субстанции типа "ваниша" состоят из гидроперита, а это та же перекись, связанная мочевиной, потому твердая. При растворении в воде дает 10, максимум 20% раствор перекиси. Пергидроль лучче - крепче, но выдыхается быстро и в магазине не продается.
    Вот что меня интересует - какая концентрация перекиси должна быть в растворе для нормального травления? А то я как ни пробовал - все фигня получается - травится очень медленно, почти незаметно, а потом маска слезает пленкой и можно усе выбрасывать. Рецепты типа "если блестит, то добавить кислоты, а если темнеет, то перекиси" или как там... не катят - все равно не выходит, хотя в свое время химичил и более сложные вещи, чем раствор для травления... Кто подскажет хоть ориентировочно йаки прОценты?
    Делай хорошо, а хреново и само получится!

  10. #169
    Старый знакомый
    Регистрация
    23.05.2006
    Адрес
    Yugra
    Сообщений
    845

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Всегда добавляю "на глазок". Травит медленно - плесну ещё.

  11. #170
    Джем
    Регистрация
    10.08.2008
    Адрес
    Харьков
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,195

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    У меня неплохо и с таблетками получалось, особенно односторонние платы. На небольшую плату 3-4 таблетки, только ванночка чуть больше размеров платы нужна. На дно бросаем плату рисунком вверх, потом таблетки- и покачиваем, чтобы таблетки "ездили" по плате. Травится прямо на глазах.

  12. #171
    Частый гость Аватар для Sid_VA
    Регистрация
    18.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    я травлю таблетками перикиси водорода (гидроперит - в аптеках продается) с добавлением соляной кислоты.
    В 200 г. воды растворить 6-8 таблеток по 1,5 г, потом добавить 30 мл. кислоты. Травиться довольно быстро, требуется постоянное помешивание раствора или "болтание" платы.
    Все познаётся в сравнении.

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для Станислафф
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Тольятти
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Так вот в том-то и засада, что перекиси нужно больше, чем обычно рекомендуют - я вообще растворяю таблетки гидроперита в 3% растворе перекиси водорода. Примерно 10 шт таблеток на 2 пузырька по 100 мл перекиси. От количества кислоты скорость травления зависит меньше. При "правильной" пропорции раствор разогревается при травлении ОЧЕНЬ сильно - начинает даже парИть, травление при этом весьма интенсивно.

  14. #173
    Частый гость Аватар для Sid_VA
    Регистрация
    18.03.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    334

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Как-то даже не думал расстворять таблетки в перекиси. Нужно будет попробовать, хотя, думаю это лишнее - растворить побольше таблеток и все дела!
    Все познаётся в сравнении.

  15. #174
    Частый гость Аватар для galgen1223
    Регистрация
    24.05.2006
    Адрес
    Иркутск
    Возраст
    36
    Сообщений
    302

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Я тут недавно убирался на столе своем и нашел там два крепления для китайских люминесцентных светильников. Покрутил их, повертел и вот что придумал(см. фото) Двух креплений хватает даже на довольно большую плату, проблем пока не возникало.
    Хочу всё знать...

  16. #175
    Частый гость Аватар для amplifier
    Регистрация
    10.09.2006
    Адрес
    london.uk/саратов.ру
    Сообщений
    367

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Люди, помогите!
    Лоханулся, воспользовался готовым футпринтом для MC33269 (D2PAK, или как его там - фланец м/c припаивается к площадке для теплоотвода), и у него не было окна в маске для фланца. Теперь есть лишняя маска. Ее бы убрать... Возможно?
    Заранее спасибо.

  17. #176
    Новичок
    Регистрация
    03.01.2008
    Адрес
    РФ г. Норильск
    Сообщений
    59

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от А.Воробьев Посмотреть сообщение
    Как травить платы?

    ......В непромышленных условиях в качестве травителя для плат наибольшее распространение получил раствор хлорного железа.

    Советуем принять во внимание и то, что при промывке плат после их травления хлоридом железа (III) остатки раствора легко гидролизуются с образованием труднорастворимых основных солей. Кроме того, материал основы способен адсорбировать ионы Fе3+, что может ухудшать его изолирующие свойства.....
    И всетаки какие методы борьбы с солями ?
    Есть решения?

  18. #177
    Частый гость
    Регистрация
    04.01.2008
    Адрес
    Каменск-Уральский
    Возраст
    45
    Сообщений
    198

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    теперь точно знаю что такое дымящяя соляная кислота.
    надо большими буквами с вамом начале писать про распиратор и вообще защиту дыхания.
    про защиту морды лица щитком или очками
    и про работу по вытяжкой.

    Цитата Сообщение от VASILI Посмотреть сообщение
    не нюхали вы смесь солянки с азоткой - это пахнет так что и легкие вылетают следом
    так вот это не приувеличени это суровая реальная правда, легкие есть а дышать нечем. полная _опа.

    и об этом надо крупненько так чтоб в голове осталось.

    ну а трех компонентный раствор: железо+ хлорид калия+ соляка - пахнет не сильней чем обычное хлорное железо.

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для anatol0
    Регистрация
    14.05.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    64
    Сообщений
    2,416

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от AndIT Посмотреть сообщение
    И всетаки какие методы борьбы с солями ?
    Есть решения?
    Во первых - использовать хлорное хелезо без осадка и подкисленное соляной кислотой.
    Во-вторых, если такие жесткие требования к отсутствию остатков на плате (высокоомные цепи и т.п.), то после травления сначала промывать той же соляной кислотой.
    Нельзя сначала промывать горячей водой.
    Ещё вариант - использовать не хлорное железо, а другие растворы, как кислые, так и щелочные. Посмотрите возможные варианты, многое зависит от доступности хим. реактивов.
    Ветеран броуновского движения

  20. #179
    Регистрация не подтверждена Аватар для witali
    Регистрация
    21.02.2005
    Адрес
    Владимир
    Возраст
    48
    Сообщений
    880

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Вчера попробовал травить гидроперитом+соляная кислота- сказка, хлорное железо ушло в небытие для меня

  21. #180
    Новичок Аватар для GREY
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    55
    Сообщений
    5,160

    По умолчанию Re: Травление Печатных Плат

    Цитата Сообщение от witali Посмотреть сообщение
    Вчера попробовал травить гидроперитом+соляная кислота- сказка, хлорное железо ушло в небытие для меня
    Травит быстро, но подтрав большой. Я тонкодорожное травлю в хлорном по любому. Да и после покупки травильного бака с бурбуляторм от аквариума и аквариумным же подогревателем травлю хлорным. Совсем не долго получается. И не воняет.

    Очень советую, вещь!
    Сергей.

Страница 9 из 17 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •