Страница 9 из 12 Первая ... 7891011 ... Последняя
Показано с 161 по 180 из 237

Тема: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Новичок
    Автор темы

    Регистрация
    04.11.2017
    Сообщений
    9

    По умолчанию Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Хочется собрать здесь все лучшее по компактным перевозным рупорам и перейти от теории к готовой конструкции. Очень много всего накопилось и хочется воплотить в готовую конструкцию, тем более появились заинтересованные в теме люди.
    В итоге весь путь будет выложен здесь, если никто не против.


    Цель- создать малогабаритный активный сабвуфер (рупорного типа) с максимально возможной отдачей и качеством звучания, минимальной ценой, с возможностью перевоза в багажнике малых машин ( +саттелиты), быстрым развертыванием и удобством использования, а также защитами от передува большими ваттами. Делаем для себя, так что некоторые ньюансы будут.


    Прониклись темой https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=35196 и вот что подумалось - никакой особой сложности в создании модернизации прямого рупора в фазоинверторный нет. Мысль давно зрела и, поморщившись по местным городам от звуковых систем, помоделировав и проведя эксперименты со своим комнатным рупором, стало понятно, что назрело нечто, решающее многие проблемы, и это надо делать самому, т. к. систематизировать разрозненные вещи видимо некому. Может и есть где-то это, но за какие средства и где?


    Для начала пробежимся по реверсингу известного варианта из той ветки логически.

    Т. к. габариты известны, то внутри особо не разгуляешься, раструб сделан классически, значит задняя камера скорее всего обычная для 2 15", и скорее всего даже маловата для них.
    Т. е. у нас остается 1 параметр, который планируется подобрать- длину фазоинверторных труб.
    Но тут есть тонкости, и вот какие.

    Надо подбирать по максимальной (1) долговременной (2) площади ачх (3).

    Вот как вижу правильный алгоритм настройки сабвуферов. Это касается любых сабов в принципе.


    Скручиваем корпус с рабочими динамиками и находим место, где можно никому не мешая громко потестить.

    Усилители нужно брать те, которые будут использоваться в дальнейшем. От них зависят результаты настройки в связи с тем, что
    некоторые работают в режиме источника напряжения (классические), а некоторые в режиме источника тока (чище звук, но риск спалить катушку из-за скачков импеданса дина + закон Ома I*I*R).

    Подаем на небольшой мощности белый узкополосный шум немного шире рабочей полосы, скажем, 20...160гц.
    Это имитирует реальную работу с реальными сигналами, которые могут подаваться в дальнейшем и нужно для первоначального захвата собственной ачх саба.

    Смотрим спектроанализаторным микрофоном в фиксированной точке ачх (и импульсную на меандре желательно).
    Проводим настройку саба и добиваемся максимума площади купола ачх.
    Сужаем полосу, подаваемую на саб, чтобы не пожечь, до той, что рисуется на ачх. Смысла нет подавать шире, чем воспроизводится.
    Затем плавно шагами подаем больше мощности и каждый раз подстраиваем саб и следим за ачх. Одновременно следим за 2-мя самыми основными параметрами
    динамика- перегревом и ходом, чтобы не превышали лимитов. За ходом -думаю стеклышко маленькое приделать на задней камере и лазер. указкой пятно на диффузор.
    За темп. думаю следить косвенно- тестер с термопарой около выхода воздуха сзади динамика. (можно еще по подьему сопротивления, но муторно).

    В итоге выходим на максимально достижимую площадь ачх в этом оформлении. Запоминаем подаваемую мощность, ток или напряжение на саб и выше этого никогда больше не прыгаем.
    Потом гоняем долго наш землетряс на получившейся настройке, и получаем боевой закаленный саб, которому ничего не страшно с данного усилителя +настроенный на макс. отдачу на большой мощности.

    Пишу больше для себя, чтобы не забыть и структурировать. В планах проделать это с данной конструкцией рупорофазика из фронт. рупора.
    Чисто если подумать- насколько фазик "громче" (больше площадь у ачх), чем закрытый бокс, настолько громче должен быть рупорофазик, помноженный на коэфф. усиления рупора.
    Другими словами - приделали акуст. усилитель- рупор не к закрытому боксу, а к фазику. Вот такие мои мысли. Есть дополнения?


    Снять площадь ачх при фикс. напряжении на входе, измерять амплитуду датчиком смещения и термопарой температуру. Построить эти графики.
    Добиваться регулировкой внутреннего фазика максимальной площади ачх, но чтобы не выходил за норму нагрев и смещение.
    Задвижку можно вдвигать сбоку саба, регулируя площадь порта внутри.



    Из планов:
    - У готового рупора сделать стенки складные, чтобы была больше отдача на нч. При установке стенки скрепляются винтовыми распорками.
    - Активное охлаждение катушки
    - интегрированный импульсный усилитель (есть опыт) с настроенный под это оформление RMS лимитером.
    - возможно беспроводная передача по цифр\аналоговому каналу (под вопросом качества и надежности, для сабов мож пойдет).
    - (требует теста) полимембранный выход -для эквивалентного расширения площади с помощью легких пирамидок или рифленой мембраны, делали интересный тест- могу рассказать. Получится непромокаемый герметичный кубик.
    - Ваши пожелания.

    Пусть никто не напишет, делаем для себя, чтобы осталось в истории и систематизировать все накопившееся.

  2. #161
    Завсегдатай Аватар для MicxaelDu
    Регистрация
    14.11.2010
    Адрес
    Украина
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,282

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    И то и другое.... СБ-15 я делал под живой звук. Звучат они убойно, но жалко динамики, тут динамик идёт с большой отдачей, зато ход не особо большой, есть с ходом и больше, но чувствительность меньше и площадь диффузора меньше. А ставить сюда динамик менее чувствительный, и с меньшей площадью диффузора я не вижу смысла. Сильно вниз СБ-15 не желательно загонять, быстро можно убить мои динамики. Под дискотечный музон, нужен немного другой диапазон, нужно качнуть грудную клетку, моё мнение. Скупы на 15" чего-то не особо здесь рассматривались, а как по мне интересный вариант то-же.

    ---------- Сообщение добавлено 08:56 ---------- Предыдущее сообщение было 08:51 ----------

    Дмитрий несколько вариантов корпусов предлагал. от мини и до.. можно пробовать, должны "жирно"звучать.
    Последний раз редактировалось MicxaelDu; 06.05.2018 в 09:17.

  3. #162
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,980

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Скуп, интересно. У меня две 15-хи есть 18саунд мид басовых не знаю куда притулить и как оформить, чтоб максимум эффективно.

  4. #163
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Если нужен генератор колбасни, идите в контакт к Диме Тумасову- сдвоенный гибрид( а по внешнему виду- ФИ с широким портом) SB- 28 - непревзойдённая вещь и очень простая.

  5. #164
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,980

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Если нужен генератор колбасни, идите в контакт к Диме Тумасову- сдвоенный гибрид( а по внешнему виду- ФИ с широким портом) SB- 28 - непревзойдённая вещь и очень простая.
    Интересно, требования к динамикам большие.?

  6. #165
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Интересно, требования к динамикам большие.?
    Его цитата ) Серьезное оформление требует серьезный динамик )

  7. #166
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,980

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от Михаил 1985 Посмотреть сообщение
    Его цитата ) Серьезное оформление требует серьезный динамик )
    Ну на не серьезных динамиках проводить мероприятия тоже не рекомендуется.

  8. #167
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Какие большие, любой ширпотреб с BL 25- 27 и MMS 190 - 230 г, это восемнашки.

  9. #168
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Любой не пойдет развалится а приличный денег стоит ... Причем для многих вес 18 голой под 20 кг пугает ..

  10. #169
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,980

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Если нужен генератор колбасни, идите в контакт к Диме Тумасову- сдвоенный гибрид( а по внешнему виду- ФИ с широким портом) SB- 28 - непревзойдённая вещь и очень простая.
    Что-то я вообще не нашел сб 28 даже внешний вид. Может поможет кто??? Спасибо.

  11. #170
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от ВаСыЛь Посмотреть сообщение
    Что-то я вообще не нашел сб 28 даже внешний вид. Может поможет кто??? Спасибо.
    http://staff.spin-music.ru/images/st..._UM_ML_1-1.pdf
    самопил
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5981828beb166.jpg 
Просмотров:	157 
Размер:	41.0 Кб 
ID:	319448

  12. #171
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Михаил 1985, скажи- ты конструктор акустики или мелкий прокатчик? У тебя в обороте полтора динамика в шести ящиках, а ты обобщаешь насчёт серьезных динамиков- как будто есть несерьёзные, пугаешь 18 дюймами весом 20 кг- это кого ты имеешь в виду. Мне известны реальные образцы такого веса и чумовой мощности, а ты хоть раз держал такое в руках? Мне вот непонятно, почему люди с ПТУшным уровнем компетенции кинулись делать акустику, когда это не очень получается у всяких Electrovoice и JBL.

  13. #172
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Михаил 1985, скажи- ты конструктор акустики или мелкий прокатчик? У тебя в обороте полтора динамика в шести ящиках, а ты обобщаешь насчёт серьезных динамиков- как будто есть несерьёзные, пугаешь 18 дюймами весом 20 кг- это кого ты имеешь в виду. Мне известны реальные образцы такого веса и чумовой мощности, а ты хоть раз держал такое в руках? Мне вот непонятно, почему люди с ПТУшным уровнем компетенции кинулись делать акустику, когда это не очень получается у всяких Electrovoice и JBL.
    А с чего ты взял что у меня 1 Полтора динамика ? 2 Конструктор акустики ? Корпуса заказываю если надо... Не серьезные динамики есть и их много у него и bl большой правда пока холодный ) И разваливаются они через пару мероприятий начиная от гибких выводом заканчивая всем остальным ... Сам я раньше такие использовал но перестал это было начало ) Они есть как и наших производителей так и Китайцев и за редким исключением у европейских .... Я тебе скажу что дело не в птушном образовании а в опыте реального использования разных конструкций и динамиков ... Как показала практика на комплектующих лучше не экономить там почти всегда прямая зависимость с долговечностью качеством весом и давлением ... Рукожопых джедаев и экономистов которые катают альто сеньзянь и зянь сень в расчет не берем там чисто деньги ... Electrovoice и JBL уже не тот там менеджер уже давно работает а не звуковик за редким исключением дорогущих серий моделей ... Примеры не серьезных 18" динамиков надо или сам знаешь ?)

  14. #173
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Так ты конструктор или нет? Есть у тебя потребный объем знаний ? Прокатываешь- прокатывай, а вот дальше лезть не надо, об чем тебе пытался донести PavelP, но из-за тебя попал в баню . Не надо про- раздел Веги превращать в зоопарк. Хочешь общаться на равных- почитай отцов- корифеев и учебники хотя бы год, а так ты просто сам себя выставляешь в невыгодном свете.

  15. #174
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Так ты конструктор или нет? Есть у тебя потребный объем знаний ? Прокатываешь- прокатывай, а вот дальше лезть не надо, об чем тебе пытался донести PavelP, но из-за тебя попал в баню . Не надо про- раздел Веги превращать в зоопарк. Хочешь общаться на равных- почитай отцов- корифеев и учебники хотя бы год, а так ты просто сам себя выставляешь в невыгодном свете.
    Так в чем вопрос то по теме динамиков ? Или есть динамики (Какие большие, любой ширпотреб с BL 25- 27 и MMS 190 - 230 г, это восемнашки.) которые стоят три копейки и играют ? У китайцев уже ценник к европейским приближается а вы все про ширпотреб ... Для того чтоб понять что динамик говно достаточно его использовать в нормальных условиях в правильном оформлении и никакие учебники тут не помогут ...

  16. #175
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    220-260 баксов Европа и МАГ и 100-115 баксов китай при отгрузке палетами. Повторяю вопрос- ты способен сам, с нуля спроектировать тапок/ гибрид / скуп под заданные требования? PavelP способен , я способен, ещё ряд людей это может- а ты можешь? Из-за таких , как ты , OEM дивижн Чиары не хочет работать с Россией- кому охота слушать ахинею и бессмысленные претензии.

  17. #176
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,980

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    100 баксов это типа саундкинг, дап, альто. И подобные?

  18. #177
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Васыль, ты шутишь , знаешь , что такое палета? Речь о динамиках класса B& C 18 DS115 или 18NLW4000., 18lW2500. Там в одной области огромный промышленный кластер по производству динамиков ,цены очень привлекательные.
    Последний раз редактировалось vladimir sim; 06.05.2018 в 22:43.

  19. #178
    Завсегдатай Аватар для Михаил 1985
    Регистрация
    18.04.2011
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,593

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    220-260 баксов Европа и МАГ и 100-115 баксов китай при отгрузке палетами. Повторяю вопрос- ты способен сам, с нуля спроектировать тапок/ гибрид / скуп под заданные требования? PavelP способен , я способен, ещё ряд людей это может- а ты можешь? Из-за таких , как ты , OEM дивижн Чиары не хочет работать с Россией- кому охота слушать ахинею и бессмысленные претензии.
    Удивишь людей сабом с динамиком за 100 баксов ?)) И чтоб играл как чиаре и не развалился ? Не ? Вот он и ответ на вопрос чем ширпотреб с bl 25-27 отличается от нормальных... Китай разные есть и приличый тож только это не 100 баксов .. За эти деньги теперь только в раше жить можно .... Для проектирования нормальных компактных современных и эффективных ас нужны эффективные комплектующие а не ширпотреб ... А там хоть франкинштейн разработчик он упрется именно в динамик ... Как говорят наши самопальщики попытка натянуть презерватив на глобус ... А на все претензии при прямом сравнении и прослушивании ответ один а что вы хотели это все бюджетное ...

    ---------- Сообщение добавлено 20:04 ---------- Предыдущее сообщение было 20:02 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Васыль, ты шутишь , знаешь , что такое палета? Речь о динамиках класса B& C 18 DS115 или 18NLW4000., 18lW2500. Хватит дурковать, а то я всерьез начну думать, что вы доедаете последнюю лошадь в овраге, а подтираетесь лопухами или камнями. Там в одной области огромный промышленный кластер по производству динамиков ,цены очень привлекательные.
    У итальяньцев палет тож с вкусными ценами в том числе и биси хотя они одни из самых дорогих ...
    Последний раз редактировалось Konkere; 07.05.2018 в 10:54. Причина: Нарушение правил форума (дополнение от 01. 08. 2009)

  20. #179
    Лишен права ответа (до 30.06.2024) Аватар для vladimir sim
    Регистрация
    17.02.2014
    Адрес
    Екатеринбург
    Сообщений
    1,970

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Васыль, в SB28 порт не обязательно делать фигурным, можно прямые стенки, это мало что меняет. Недостаток его в том, что он из-за размеров- 1300 мм длины тяжеловат.

  21. #180
    Завсегдатай Аватар для ВаСыЛь
    Регистрация
    19.11.2016
    Адрес
    Херсонская обл. На берегу моря.
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,980

    По умолчанию Re: Компактный активный рупор с максимальной отдачей

    Этот сб28, по началу подумал что это ЧВР, потом вроде ФИ потом вообще не понял ничего. Наверно до конца не понял как он внутри сделан.

    ---------- Сообщение добавлено 22:53 ---------- Предыдущее сообщение было 22:51 ----------

    Цитата Сообщение от vladimir sim Посмотреть сообщение
    Васыль, в SB28 порт не обязательно делать фигурным, можно прямые стенки, это мало что меняет.
    Не нашел как внутри построен.

    ---------- Сообщение добавлено 22:55 ---------- Предыдущее сообщение было 22:53 ----------

    То что тяжелый, меня не пугает. Таскаем все шайкой.

Страница 9 из 12 Первая ... 7891011 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •