OPEN BAFFLE SPEAKERS

[MAXIM_A]

https://www.parts-express.com/eminen...river--290-407
Лучший динамик для открытого оформления на НЧ....

https://www.parts-express.com/goldwo...oofer--290-386
И этот, тоже не плох для ОЯ

https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1502536135
Схемка фильтров.

На зарубежных форумах довольно распространённая тема, а у нас не очень...
Вот, много вариантов: http://www.quarter-wave.com/Gallery/Gallery.html

Последний вариант щитов: две Альфы +Бейма на СЧ + ХЕйл на ВЧ.

http://photo.qip.ru/users/yras/42025...#mainImageLink
С моей подачи Борис Борисыч сделал этот щит.

[Папа Карло]

Русалок? главное не раскатывать врачам.
Вкусно отговариваете. Но попробую и свой дизайн.
Не подскажите статью, видео где крепят проводники к каптону, собственно интерна технология.

Врачи приходили. Офигевали сами. Я не отговариваю вас. И даже знаю кто вас на коаксиалы подсадил раз уж захаживаете на ютуб. Если это тот персонаж о котором я думаю (он сейчас считает что ему нужны только 18" коаксиалы), то засрать мозги он может. Слушать его байки надо будучи подготовленным на все 100%. А байки у него через одну серию. Причем, он не меняет своего мнения даже если его ткнут носом в собственную неправоту.

По поводу приклеивания дорожек к каптону. Приклеивают фольгу или поливают на фольгу полиимидный лак. Таким образом клей становится не нужен. Далее идет процесс многоэтапной сушки и заключительная имидизация полиимидного покрытия. Ну а дорожки делают методом травления. Таким же образом, как делают дорожки на платах по фотошаблонам.
Полиимид это и есть каптон. Просто русское название.
А если ваш вопрос был про то как делал парень из видео, то он клеил кусок фольги на гладкую поверхность при помощи праймера для 3d печати
Затем вырезал дорожки на плоттере. По моему лазерном. Далее лишнее удалял методом "аккуратного отрыва", но судя по всему расстояния между дорожками у него не ниже 0,5мм. Что вообще то многовато (в моих изделиях это расстояние не более 0,15 мм). Затем брызгал фольговые дорожки каким то спец. адгезивом и приглаживал каптоновую пленку. В принципе такая же технология с какими то исключениями и допущениями пбсолютно у всех самопальщиков и даже фирмачей наушникостроителей. Да и осноаная масса изодинамики, что я вмтречал имеет дорожки на клею. Почему то Дюпон исповедует именно такую технологию изготовления гибких печатных плат. Но клей там на основне какого то термлстойкого полимера.

[CaptainMCF]

Врачи приходили. Офигевали сами. Я не отговариваю вас. И даже знаю кто вас на коаксиалы подсадил раз уж захаживаете на ютуб. Если это тот персонаж о котором я думаю (он сейчас считает что ему нужны только 18" коаксиалы), то засрать мозги он может. Слушать его байки надо будучи подготовленным на все 100%. А байки у него через одну серию. Причем, он не меняет своего мнения даже если его ткнут носом в собственную неправоту.

По поводу приклеивания дорожек к каптону. Приклеивают фольгу или поливают на фольгу полиимидный лак. Таким образом клей становится не нужен. Далее идет процесс многоэтапной сушки и заключительная имидизация полиимидного покрытия. Ну а дорожки делают методом травления. Таким же образом, как делают дорожки на платах по фотошаблонам.
Полиимид это и есть каптон. Просто русское название.

Если честно, сам пришёл к своим выводам про коаксиальность, оно стало следствием получившейся у меня конструкции. Про поклейку спасибо! Буду изучать.

[Папа Карло]

Если честно, сам пришёл к своим выводам про коаксиальность, оно стало следствием получившейся у меня конструкции. Про поклейку спасибо! Буду изучать.

Ну и каковы ваши доказательства лУчшести коаксиальности по сравнению с оформлением "акустическая колонка"? Было бы интересно послушать...
По поводу изучения приклейки фольги. Если речь о производстве полиимидной пленки или фольги с полиимидным покрытием, то оно вам не нужно. Установку вы точно не собирете. А если речь за кустарное производство, то там особо и изучать нечего. На много интересней было бы увидеть как кто производит натяжку мембраны на девайс и ее фиксацию. Потому как встречал по этому поводу много решений - от ненатягивания вообще, до натягивания как барабан.... и однозначных ответов как именно лучше нигде не встретил... И это не затрагивая лютой темы гофрировки мембран...

[CaptainMCF]

Симметричность диаграммы направленности, как минимум, в случае д’Апполито расширение диаграммы. ИМХО нужно натягивать как барабан, но… не на жесткую рамку, а на жесткую рамку и упругую прокладку между рамкой и мембраной. Так изгиб мембраны будет снижаться, вопрос в жесткости упругой прокладки.
А натяжение пленки для имидизации можно реализовать с помощью старых барабанов для сушки белья со стиральных машин, заморочиться, конечно, придётся изрядно - в рамках квартиры не являясь холостяком практически не возможно

[Папа Карло]

Симметричность диаграммы направленности, как минимум, в случае д’Апполито расширение диаграммы. ИМХО нужно натягивать как барабан, но… не на жесткую рамку, а на жесткую рамку и упругую прокладку между рамкой и мембраной. Так изгиб мембраны будет снижаться, вопрос в жесткости упругой прокладки.
А натяжение пленки для имидизации можно реализовать с помощью старых барабанов для сушки белья со стиральных машин, заморочиться, конечно, придётся изрядно - в рамках квартиры не являясь холостяком практически не возможно

Симметричная ДН решается круглостью динамиков и выбором соответствующих частот раздела. Причем, в вертикальной плоскости широкая ДН - не есть хорошо. Из за переотражений пол-потолок. Кроме того, по вертикали мы хуже слышим ДН и ее ширина там работает не во благо. Кроме того ширина ДН - это точно не преимущество коаксиалов. Это преимущество удачного сочетания диаметра диафрагмы при соответствующей жесткости и максимальной излучаемой частоты, которую нежелательно выбирать на столько высокой чтобы началась ломка диафрагмы. Тогда ДН начнет сужаться и становиться многолепестковой. Вообще давно уже есть правило: если диаметр диффузора не превышает половины длины волны наивысшей излучаемой частоты, то он излучает без спада в поле 180 градусов. Могу немного ошибиться, но смысл будет все равно близкий...

По поводу прокладок и прочего не совсем понял идею. Точнее, что то понял, но не факт, что верно.
На счет имидизации... Имидизация - это процесс окончательной сушки полиимидной пленки при ее производстве. Оно вам точно не нужно. Дома это не сделать и опасно для здоровья. Температура окончательной имидизации 315 градусов. При этом пленка ьолжна находиться в вакуумном шкафу с подключенным вакуумированием, либо в вытяжном термошкафу.
Не уж то вы хотите сами делать нанесение полиимида?
Установка нанесения полиимидного покрытия потребляет не менее 25 квт электроэнергии и имеет длину свыше 6-8 метров. Нагреа воздуха в сушильных камерах не менее 110-130 градусов. При этом воздух подается в камеры под напором и тут же отводится в вытяжную вентиляцию. Пары очень ядовиты...
А вот прикатать пленку к фольге на клей при помощи резиновых валков вполне возможно. Хотя можно это сделать много проще и с тем же качеством. При помощи нагретого металлического ролика для прикатки виброизоляции в автомобиле.

[CaptainMCF]

Имидизация это последнее что буду делать, но при желании все можно сделать вот только разводиться не хочу. Лично мне придётся кустарить аналогично как в видео что прикладывал. Теоретически проводники для сч можно с одной стороны мембраны закрепить, а на другой стороне мембраны проводники вч и тогда вч и сч проводники смогут использовать одно и тоже магнитное поле совместно.
Про прокладки имею в виду следующий бутерброд - жёсткая рамка-основание и держатель магнитов, по периметру рамки клей, далее по периметру жёсткая резина (толщина в зависимости от жесткости, но толще линейного смещения мембраны), клей, далее мембрана в натяжном состоянии, клей, резина аналогично первой прокладке, клей, жёсткая рамка. Весь бутерброд жестко немного зажать и закрепить в напряженном состоянии. В итоге мембрана будет иметь возможность двигаться единой плоскостью с минимальным прогибом.

[Папа Карло]

Имидизация это последнее что буду делать, но при желании все можно сделать вот только разводиться не хочу. Лично мне придётся кустарить аналогично как в видео что прикладывал. Теоретически проводники для сч можно с одной стороны мембраны закрепить, а на другой стороне мембраны проводники вч и тогда вч и сч проводники смогут использовать одно и тоже магнитное поле совместно.
Про прокладки имею в виду следующий бутерброд - жёсткая рамка-основание и держатель магнитов, по периметру рамки клей, далее по периметру жёсткая резина (толщина в зависимости от жесткости, но толще линейного смещения мембраны), клей, далее мембрана в натяжном состоянии, клей, резина аналогично первой прокладке, клей, жёсткая рамка. Весь бутерброд жестко немного зажать и закрепить в напряженном состоянии. В итоге мембрана будет иметь возможность двигаться единой плоскостью с минимальным прогибом.

Не получится! Объясню почему. Звук в мембране распространяется и по проводнику. Как вы понимаете путь его с одного конца на другой зависит от длины проводника и скорости звука в материале токоведущей дорожки... Когда на мембране есть два проводника разной длины - при некоторых обстоятельствах мембрана может поиметь деформацию на частоте, кратной как раз дельте от разницы времени прохождения сигнала по каждому проводнику.
Я с этим столкнулся, когда изготовил изобарик на базе медной и алюминиевой фольги. Логика была подобна вашей. Медь играет низ, алюминий верха...
Но по скольку скорость звука в меди и алюминии различна - на частотке я обнаружил очень красивый глубоченный провал режекторного характера...Рабочей будет идея с абсолютно раздельными мембранами, работающими независимо.
По поводу конструкции рамки... Слишком сложно и работать скорее всего не будет. В мире пока есть всего три варианта крепления. Каждый со своими недостатками. Но все они на много проще вашего варианта.
Вариант с резиной, правда в виде полиуретанового двух стороннего скотча 3М применяет фирма SLS. Но они не натягивают мембран. Технология натяжки до тупости проста: стекло смазывается,спиртом и на него прикатывается мембрана. Сверху кладется рамка с приклееным к ней двух сторонним скотчем. Вот и все крепление с натяжкой. Но такое крепление никогда не даст стабильной натяжки. Кроме того, пленка со временем все равно подрастянется.

[CaptainMCF]

Не получится! Объясню почему. Звук в мембране распространяется и по проводнику. Как вы понимаете путь его с одного конца на другой зависит от длины проводника и скорости звука в материале токоведущей дорожки... Когда на мембране есть два проводника разной длины - при некоторых обстоятельствах мембрана может поиметь деформацию на частоте, кратной как раз дельте от разницы времени прохождения сигнала по каждому проводнику.
Я с этим столкнулся, когда изготовил изобарик на базе медной и алюминиевой фольги. Логика была подобна вашей. Медь играет низ, алюминий верха...
Но по скольку скорость звука в меди и алюминии различна - на частотке я обнаружил очень красивый глубоченный провал режекторного характера...Рабочей будет идея с абсолютно раздельными мембранами, работающими независимо.
По поводу конструкции рамки... Слишком сложно и работать скорее всего не будет. В мире пока есть всего три варианта крепления. Каждый со своими недостатками. Но все они на много проще вашего варианта.
Вариант с резиной, правда в виде полиуретанового двух стороннего скотча 3М применяет фирма SLS. Но они не натягивают мембран. Технология натяжки до тупости проста: стекло смазывается,спиртом и на него прикатывается мембрана. Сверху кладется рамка с приклееным к ней двух сторонним скотчем. Вот и все крепление с натяжкой. Но такое крепление никогда не даст стабильной натяжки. Кроме того, пленка со временем все равно подрастянется.

Про натяжение интересная информация. Вариант с резиновым демпфером все же попробую.

[Папа Карло]

Про натяжение интересная информация. Вариант с резиновым демпфером все же попробую.

Тут больше вопрос каким образом вы мембрану натянете. Для этого ведь нужно какое то приспослбление, причем равномерно растягивающее мембрану во все стороны...

[MAXIM_A]

Тут больше вопрос каким образом вы мембрану натянете. Для этого ведь нужно какое то приспослбление, причем равномерно растягивающее мембрану во все стороны...

Ребята, привет, Вам бы свою тему открыть про эти динамики, как-то не очень хорошо залезать в чужую тему!!! 💀☠️☠️

[Viktor S]

Если не послушаются - скажи Слону. На Веге супермного беспорядка и флуда.

[J.Impro]

А что можно добавить к ветке? Все давно проверено. Энтузиасты даже не попробовали комбинации из ОЯ и ЗЯ.
Сражаются со всеми частотами кряду при помощи АКЗ)

[MAXIM_A]

А что можно добавить к ветке? Все давно проверено. Энтузиасты даже не попробовали комбинации из ОЯ и ЗЯ.
Сражаются со всеми частотами кряду при помощи АКЗ)

А зачем?

[MAXIM_A]

А что можно добавить к ветке? Все давно проверено. Энтузиасты даже не попробовали комбинации из ОЯ и ЗЯ.
Сражаются со всеми частотами кряду при помощи АКЗ)

Пробовал СЧ динамик в коробку, хуже, зажато, не звучит....

[Merstan]

MAXIM_A, Юры J.Impro давно нет с нами. Светлейший и внимательнейший был человек!

[фЕДОР ЧАЛЫЙ]

Жаль мало информации по главному, какие басы, названия, характеристики...

---------- Сообщение добавлено 20:13 ---------- Предыдущее сообщение было 19:51 ----------

Вложение 362038
И по мощней есть 96дб чуйка
Наверное 15, вот только какие.

Басовики - Eminence Alpha15neo, неодимовая версия, спецзаказ от PureAudioProject.
https://www.remusic.it/EN/PureAudioP...akers-006e1600

Звучит в ролике красиво, но явно есть момент нае...алова. Тональный баланс, с перемещением оператора мало меняется. Видимо в звук микширован с добавлением оригинальной фонограммы.

[Merstan]

А чем эти распиаренные динамики отличаются от самых дешевых на Авито и Озоне? Такой же слабый магнит, высокая добротность...

[Gudronov]

А ты представь себе 50гдн37нд.

[Iliya20]

Merstan, Люди сравнивали обычные 15" Эминенс Альфа с Эминенс Бета и Гамма на открытой панели. И, естественно, они заняли третье (последнее) место по всем параметрам. Их единственным достоинством является то, что они басят без активной коррекции АЧХ. Возможно, что они шумят на большом ходе меньше других динамиков. Я помню, у Линквитца одним из критериев подбора динамиков для ОЯ был низкий уровень шума с тыльной стороны на большом ходе.

[domician]

Звучит в ролике красиво

Смысл слушать ролик, где open baffle на ЗЯ/ФИ. Впрочем слушать ролики с аппаратурой вообще бессмысленно. Только музыку, и то для понимания - качать или не качать в качестве.