Страница 83 из 90 Первая ... 738182838485 ... Последняя
Показано с 1,641 по 1,660 из 1791

Тема: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Старый знакомый
    Автор темы
    Аватар для And$er
    Регистрация
    29.09.2007
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    925

    По умолчанию Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Идея попробовать такой вариант выхлопа с пассивной фильтрацией возникла в процессе экспериментов с известной схемой И.Семынина.

    Сам по себе выхлоп Семигора звучит очень музыкально и слитно, но меня напрягали 2 момента. Наличие разделительного конденсатора, который, какой бы хороший не был, все равно давал окраску звука и достаточно легкое проникновение помех с выхода на базу верхнего транзистора, что ограничивает диапазон приемлемых (по результирующим шумам на выходе) Ку схемы.
    Последнее потребовалось чтобы уменьшить величину резистора преобразования хотя бы до 20-25ом, что, как говорит теория, и подтверждает моя практика позволяет существенно снизить уровни гармоник по сравнению с вариантом Семигора, где используется резистор 100-150ом.

    Собственно пассивный фильтр с индуктивностью не претерпел каких-либо изменений. Остается все аккуратно усилить ( (С) Belka ).

    Для этого было применено известное решение, предложенное У.Юнгом и с успехом используемое здесь многими форумчанами. Речь идет про связку AD744-AD811(буфером) с отводом сигнала с выхода УН AD744.
    Здесь как раз пригодилась высокая перегрузочная способность входного каскада AD744, чтобы спокойно переваривать все, что недофильтровалось перед ним, а звучание AD811, включенного буфером, на мой вкус вообще одно из лучших.

    Учитывая величину размаха выходного тока pcm63 и величину резистора преобразования, Ку усилительного каскада пришлось поднять до прибл. +60 и пожертвовать 8дб уровня шумового пьедестала, который сейчас находится на уровне -120- 125дб.
    В ходе экспериментов тестировал несколько вариантов второго буферного усилителя: ad811, buf03, lh0033. Как ни странно самый чистый кристальный и тембрально богатый звук был получен с AD811, хотя на некоторых фонограммах кажется что эта связка играет чересчур детально, а использование LH0033 дает более "округлые" музыкальные образы при незначительном снижении разрешения.

    Для тех, кто захочет поэкспериментировать и повторить добавлю, что наилучшие результаты по качеству звучания получены с использованием металлофольгового резистора преобразования, полистирольных емкостей и правильно изготовленной индуктивности (на броневом магнитопроводе с воздушным зазором, виток к витку).

    Про звучание скажу (как бы это банально не прозвучало), что по сравнению с классическими выхлопами на ОУ, улучшилась детализация и глубина сцены, а звук "оторвался" от колонок. Появились нюансы, которых раньше просто не слышал.

    Ниже представлены фото макета и его спектры.

    Если где-то накосячил - буду рад конструктивной критике и предложениям .

    UPDATE: Подкорректировал разводку. Убрал неверно разведенный смд-конденсатор коррекции ad744. Все равно проще паять трухольным прямо на ноги 1 и 5 ОУ, как у меня изначально и было сделано. Добавил доп. отверстия в падах электролитов стабов, чтобы было понятнее куда паять перемычку при изготовлении ЛУТом. Скорректировал названия некоторых элементов, которые были неверными из-за копипаста

    UPDATE 2:
    Недавно опробовал несколько другой вариант выхлопа. Начальные установки были следующие:
    • Использование более прецизионного чем AD744 ОУ, некомпенсированного на Ку=1
    • Коррекция фильтра в сторону уменьшения спада АЧХ на ВЧ.
    • Фильтрация до преобразования тока в напряжение.


    В качестве ОУ был использован OPA637 (но также опробовались ADA4637-1 и ADA4627). Общий характер звучания поменялся в сторону большей легкости и прозрачности. На мой взгляд, исчезла некоторая гулкость на СЧ, отмеченная Максимoм (aka Antecom) и возможно глуховатость на ВЧ. По приборам, шумовой пьедестал ожидаемо опустился (за что и боролись ) и вылезли гармоники, которые за ним прятались.
    Стало ли лучше или хуже - пока ответить затрудняюсь. Нужно внимательнее послушать на разном материале, возможно дать послушать другим более опытным коллегам.
    Ниже привожу схему второго варианта, фото платы и спектры.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_Andser.png 
Просмотров:	7881 
Размер:	8.5 Кб 
ID:	277056   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V_PCB.jpg 
Просмотров:	3709 
Размер:	282.6 Кб 
ID:	277054   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1kHz-0Db.png 
Просмотров:	3347 
Размер:	73.5 Кб 
ID:	277055   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMD_19-20kHz.png 
Просмотров:	3024 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	277057  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	image.jpeg 
Просмотров:	3201 
Размер:	1.23 Мб 
ID:	284791   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2017-02-02 22.13.42.JPG 
Просмотров:	3285 
Размер:	1.19 Мб 
ID:	285863   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I-V2_Andser.GIF 
Просмотров:	4869 
Размер:	8.3 Кб 
ID:	290275   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	I_V_And$er_v2.jpg 
Просмотров:	2608 
Размер:	560.1 Кб 
ID:	290276  

    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось And$er; 29.03.2017 в 00:07.
    Александр.

  2. #1641
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    49
    Сообщений
    780

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    можно ссылку где началось обсуждение именно этого варианта схемы
    https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2439317
    Сергей

  3. #1642
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Пцм не прокачивает это неверный термин, а что после транса доусиливает?
    Ничего, одного транса хватает. Качает хорошо. Особенно с саброй, накатывает не хуже активного выхлопа. Но попробовать буфер на ОУбыло бы интересно.

  4. #1643
    Завсегдатай
    Регистрация
    24.07.2011
    Адрес
    УКРАИНА, Харьков
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,302

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    А пробовали резисторчик который выполняет функцию iv на землю, а далее просто усилить, тем же 845 в неинверт включении, так думаю больше будет похоже на трансформатор.
    Автор пробовал, хуже.
    Есть где-то в теме.

  5. #1644
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Слышно.
    Ну у транса "динамика" как бы более сглаженная, больше звук на первом плане. Мне кажется, не прокачивает пцмка его немного, хотя по звуку все четко.
    А С3 стоит?

  6. #1645
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Когда-то было проповедно заявлено: "В ФНЧ альтернативы полистироловым конденсаторам нет." (с) SergioT
    А теперь:
    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    Спокойно ставлю в фнч цапа np0 и не только туда и все прекрасно, валькирии не дохнут и крыльями не хрустят
    А Serg138 на своем выхлопе столько пленочников наставил, получается зря!)

    "А Царь то ряженный!!!"
    И Alex завсегдатый пропал ?!!!

  7. #1646
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    А С3 стоит?
    Ставил, но не сразу.
    Точная керамика рулит.

  8. #1647
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от Viktor_vy Посмотреть сообщение
    Когда-то было проповедно заявлено: "В ФНЧ альтернативы полистироловым конденсаторам нет." (с) SergioT
    А теперь:


    А Serg138 на своем выхлопе столько пленочников наставил, получается зря!)

    "А Царь то ряженный!!!"
    И Alex завсегдатый пропал ?!!!
    А у Serg138 есть свой выхлоп? Не видел. Всегда следуйте тому что слышно вашими ушами и все.. Важно как устроен фнч, где он физически размещён, полистирол ввиду габарита может быть не очень подходящим. Я и сейчас предпочту полистирол в Рогове или Гагарине, а если его нет поставлю керамику, просто валькирии возможно будут лететь по другому, а вот как правильно им лететь решать вам. А вот в другом отлично звучащем выхлопе вообще это не сильно важно...керамика или полистирол.
    Так что с Царём все в порядке, хотя на царя не претендую. Князь норм

    ---------- Сообщение добавлено 23:17 ---------- Предыдущее сообщение было 23:15 ----------

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Ставил, но не сразу.
    Точная керамика рулит.
    и что измерено и слышно после её установки, номинал как на схеме?

    ---------- Сообщение добавлено 23:22 ---------- Предыдущее сообщение было 23:17 ----------

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Ничего, одного транса хватает. Качает хорошо. Особенно с саброй, накатывает не хуже активного выхлопа. Но попробовать буфер на ОУбыло бы интересно.
    я наверное не совсем понял как там у Вас с трансом приготовлено, буфер или все же усиливать нужно? С трансом, а тем более 1:5, получить амплитуду более менее приемлемую на выходе можно только с вульгарным номиналом резистора i-v. Доусилить просто нужно. Тот же 845 прекрасно это может сделать.
    Последний раз редактировалось SergioT; 09.06.2021 в 22:52.

  9. #1648
    Старый знакомый Аватар для Serg138
    Регистрация
    22.09.2006
    Адрес
    Гомель, Беларусь
    Возраст
    49
    Сообщений
    780

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    А у Serg138 есть свой выхлоп?
    Есть https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2849637
    А полистирола понаставил потому как рулит он по звуку, пробовал полипропилен рифу 426, так не зашла, мутнее с ней.
    Сергей

  10. #1649
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от SergioT Посмотреть сообщение
    и что измерено и слышно после её установки, номинал как на схеме?
    нечем померить. на слух слышно, чище, может быть стерильнее. номинал 100пФ-0805 в притык. Без нее тоже нормально.

  11. #1650
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Во-во! Керамика - хорошо, а фольговые - рулят!

    Теперь признаю князя Милославского - Сергей, заходи на Форум почаще!
    Последний раз редактировалось Viktor_vy; 10.06.2021 в 16:58.

  12. #1651
    Забанен (навсегда)
    Регистрация
    14.01.2009
    Адрес
    Москва
    Возраст
    35
    Сообщений
    2,297

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    нечем померить. на слух слышно, чище, может быть стерильнее. номинал 100пФ-0805 в притык. Без нее тоже нормально.
    Это особенность звучания керамики в любом месте, а не более чистое воспроизведение фонограммы.

  13. #1652
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Подойдет такая катушка в выхлоп Jet 2.2?
    Vishay Axial этилированный индуктор 100uH 10% IM-2, 100uH, IM02BH101K
    https://www.ebay.com/itm/202736726018

  14. #1653
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Vishay Axial этилированный индуктор 100uH 10% IM-2, 100uH, IM02BH101K
    https://www.ebay.com/itm/202736726018
    У них будет сопротивление большое.

    Вот такие лучше http://aliexpress.ru/item/4000558821542.html

  15. #1654
    Завсегдатай Аватар для SergioT
    Регистрация
    02.12.2004
    Адрес
    Сан-Марино
    Сообщений
    1,052

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Цитата Сообщение от segr Посмотреть сообщение
    Подойдет такая катушка в выхлоп Jet 2.2?
    Vishay Axial этилированный индуктор 100uH 10% IM-2, 100uH, IM02BH101K
    https://www.ebay.com/itm/202736726018
    Такие катушки были в Рогове и Гагарине но в этой схеме ток через них ощутимо больше, ставить нужно что то с более толстым проводом.

  16. #1655
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Сейчас такая стоит. https://www.chipdip.ru/product/b82477g4104m
    Получается, ее не стоит ставить на выводы? Хотелось бы компактнее.

  17. #1656
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    В магазине дорого и не отберешь точный номинал, а там сразу 50 шт. пришлют и размер меньше, и то что надо!

  18. #1657
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Китайские стремновато брать, любят они сэкономить. )
    А не будет мелкая хуже? И сопротивление у CDRH74R большее почти в два раза.

  19. #1658
    Старый знакомый Аватар для alexesgg
    Регистрация
    23.01.2011
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    546

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    segr, а вы считаете, что TDK обязательно в Японии изготовили?

    Offтопик:
    Мало кто представляет себе, сколько мошенников и безумцев населяет ничейную зону между современной наукой и психиатрическими лечебницами. (С) С.Лем "Глас господа"

  20. #1659
    Частый гость Аватар для segr
    Регистрация
    28.11.2015
    Сообщений
    316

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    Ну TDK я хотя бы не на али покупал, есть надежда, что не фейк или отбраковка.

  21. #1660
    Частый гость Аватар для Viktor_vy
    Регистрация
    23.07.2009
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    197

    По умолчанию Re: Еще один вариант выхлопа с пассивной фильтрацией

    segr, А какой вы выхлоп собираете, что нужен номинал 100uH ? У Jett первая катушка 33-41uH с сопротивлением меньще 1 Ома, а вторая 470uH - у нее сопротивление может быть побольше.

Страница 83 из 90 Первая ... 738182838485 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •