Помощь в подготовке комнаты.

[Cool]

Ka4aN, спасибо, поищу ) то есть, и вата не просочится, и на звук не повлияет?

[Ka4aN]

то есть, и вата не просочится

Думаю частично просочится, но частицы крайне мелкие, таких в воздухе и так много, а в вате мало. Это дешевый материал, в каком-нибудь леруа или сад-огород легко найти. Из такого материала тканевые мешки для пылесосов делают.

[Cool]

Ka4aN, а чем он лучше просто ткани, хлопка, например? Ткань можно подобрать по цвету, чтобы хорошо смотрелась с коробом и в интерьере, это плюс )

[Ka4aN]

Ka4aN, а чем он лучше просто ткани, хлопка, например?

Тоньше фильтрует, и моль не ест. А хлопок можно сверху для декоративности.

[Flaesh]

Вопрос, на чем сосредоточить наибольшие усилия, на какой моде?

Cвистни конкретное помещение с конкретным сетапом

---------- Сообщение добавлено 07:28 ---------- Предыдущее сообщение было 07:20 ----------

Где-то видел ссылку на моделирование таких и не только

Я притомился уже постить http://www.acousticmodelling.com/

---------- Сообщение добавлено 07:40 ---------- Предыдущее сообщение было 07:28 ----------

Полиэфирные плиты подороже, зато без головняков с зашиванием в спабонд и т. п.
С отечественными туго - тонкие, малой плотности и мало поставщиков.
CIB сам по себе недешев, а стоимость доставки даже не представляю.

[frezer]

Подскажи ещё, как оптимально загерметизировать её, чтобы минимизировать эмиссию и чтобы ничего не попадало в воздух? Угловые короба думаем закрыть тканью какой-нибудь или холстом. Панели на стены тоже как-то так... она же не потеряет свойств при помещении в ткань или полиэтилен? )

В синтепон. В полиэтилен нельзя.

[ИГВИН]

Cвистни конкретное помещение с конкретным сетапом

Нечем
И было бы чем - нужен навык, нужна методика.
Измерения непонятно как сделанные, только запутают дело.

Я притомился уже постить http://www.acousticmodelling.com/

О, заграница нам поможет!

CIB сам по себе недешев, а стоимость доставки даже не представляю.

Что такое CIB ?

[Shidim]

Далась вам всем эта вата на НЧ, при длине волны например 4м, её любой плотности прошьёт на вылет "как пуля лис бумаги".

[frezer]

Далась вам всем эта вата на НЧ, при длине волны например 4м, её любой плотности прошьёт на вылет "как пуля лис бумаги".

Длинные волны не "прошивают", а огибают! А плотность влияет на ослабление колебательной скорости движения частиц воздуха. Если скорость равна нулю, то и ослабления не будет. Чем больше скорость тем больше ослабление. Ели снять графики (которые Игорь приводил выше) для матов (да ещё бы разной плотности) расположенных на удалении от стены, например 50-100 (см), то это бы нагляднее продемонстрировало что лучше ослабляет поглощает и на каких частотах.

[eksaedr]

не "прошивают", а огибают

если массы с жесткостью не хватает -- прошивают, или как у Вас -- система в резонансе.

[Shidim]

Длинные волны не "прошивают", а огибают!

Они и прошивают и огибают и отражаются, вопрос пропорций.

У меня есть вопрос. Имеем резонанс в комнате на N частоте, который окрашивает звучание, на любой громкости (давлении). Имеем НЧКП настроенный на этот резонанс, эффективность гибкой мембраны, зависит от звукового давления? Если да, то имеем рост эффективности с ростом давления. Если слушаем на малой громкости?

[Flaesh]

Нечем
И было бы чем - нужен навык, нужна методика.
Измерения непонятно как сделанные, только запутают дело.


О, заграница нам поможет!


Что такое CIB ?

1. Ниче не запутают, эт не Данлеви в ближнем поле мерить)). РЕВом в м. п. Микрофон из гастронома за сто рублей может быть годен для нахождения мод. Или к Алексею обратись(?). Результат можно сравнить с картинками из калькуляторов помещений.
2. Все-таки поосновательнее, чем на сайте Смирнова.
3. Caruso IsoBond - полиэфирные плиты.

---------- Сообщение добавлено 14:02 ---------- Предыдущее сообщение было 13:51 ----------

Далась вам всем эта вата на НЧ, при длине волны например 4м, её любой плотности прошьёт

Поэтому обычно вату с мембраной или панелью))
86 герц и просто вата заметно поглотит. Но много ли желающих уделать стену ватой?))

[frezer]

Они и прошивают и огибают и отражаются, вопрос пропорций.

У меня есть вопрос. Имеем резонанс в комнате на N частоте, который окрашивает звучание, на любой громкости (давлении). Имеем НЧКП настроенный на этот резонанс, эффективность гибкой мембраны, зависит от звукового давления? Если да, то имеем рост эффективности с ростом давления. Если слушаем на малой громкости?

Это как мне кажется зависит от гибкости подвеса крепления панели, я поэтому и обращаю внимание на этот момент, он должен быть как можно более мягким. Гибкость воздуха в НЧКП тоже оказывает влияние, но он более линейный.

[Ka4aN]

Это как мне кажется зависит от гибкости подвеса крепления панели, я поэтому и обращаю внимание на этот момент, он должен быть как можно более мягким. Гибкость воздуха в НЧКП тоже оказывает влияние, но он более линейный.

В динамиках подвесы тоже не самые линейные, так что ну будет плавать добротность и частота настройки, ничего смертельного.

[Flaesh]

Это как мне кажется зависит от гибкости подвеса крепления панели,.

А от самой панели? Фанера, сталь или MLV бытовому сознанию кажутся разными материалами даже при одинаковой массе

[eksaedr]

таким образом видим, что эта система эффективна только на нч. через зоны взаимодействия мощность моды перекачивается в провал. и настройка очень проста, настраиваем на моду с помощью тактильных и слуховых ощущений(без наполнителя) и расстраиваем наполнением до нужной добротности. всё. следовательно называется это ..

---------- Сообщение добавлено 11:00 ---------- Предыдущее сообщение было 10:55 ----------

а забыл: наполнение не нужно натягивать, надо оставить доступ к задней стороне. продуваемость таким образом не нужна, нужны абсорбирующие свойства, чета ещё забыл, ладно когда вспомню.

[frezer]

А от самой панели? Фанера, сталь или MLV бытовому сознанию кажутся разными материалами даже при одинаковой массе

Ну если панель в поршневом диапазоне работает, то наверное влияет только на "окрас звучания"

[ИГВИН]

Вот нету свода правил (законов?) - а всё как-то разбросано, какие-то куски информации о том и о сём...
Например, из разных источников узнаЮ, что относ звукопоглощающего материала от отражающей стены увеличивает эффективность поглощения.
Но информация так подаётся, что никакой конкретики... Размазывают, как кашу по тарелке.

То есть спроектировать систему звукопоглощения в комнате по этой каше невозможно, потому что с равной степенью вероятности можно получить как хороший результат, так и полную фигню, а ведь делать её, и (если) потом ещё переделывать - это не два байта переслать.

Что касается НЧКП - есть хоть какая-то ясность... по тому, как сделать.

И то вопросы есть. Например -
1. ящик должен быть герметичным?
2. куда его лучше размещать, если пол занят полностью?
3. сколько должно быть ящиков? Например, на комнату 4.20 - 2.90 - 2.95 (конкретно мои размеры)?
4. теоретический вопрос: поставили ящик НЧКП. Остронастроенный. Что он представляет из себя для звуковой волны на частоте настройки? Почти что черную дыру, поглощающую эту длину волны? Допустим.
А изменение геометрических размеров помещения в связи с размещением в нём ящиков - это разве не влияет на моды?

А как же рядом расположенные отражающие поверхности? Они ведь некуда не делись? И продолжают себе отражать, образуя всё те же стоячие волны на частотах резонанса помещения?

[Shidim]

кажутся разными материалами даже при одинаковой массе

Окажутся. Разный декремент затухания и прочее, прочее, прочее. Будь данный девайс, тривиальным прибором, мы бы на Веге имели темы о том какой из окрасов мембраны более тёплый и красивый

так что ну будет плавать добротность и частота настройки, ничего смертельного.

Может оказаться не приятно.

таким образом видим, что эта система эффективна только на нч.

Ну девайс вроде НЧКП, инновация как я понял в том, что автор имеет некую методу настройки в отличии от тех, кто просто пытается повторить, то есть не смотря на внешнюю простоту=коробка+фанерка+ватка, устройство получается довольно прецизионным, так как на него влияет ВСЁ то есть имеем девайс+инсталяция. Надеюсь я ошибаюсь.

[eksaedr]

НЧКП

точно.