Трехполоска на купольном СЧ

[Алексей Коваленко]

Прочитав множество тем и статей решил попробовать купольный СЧ ScanSpeak D7608/920010(на момент покупки был вариант без фланца СЧ ScanSpeak D7608/920000). ВЧ Vifa XT25SC90-04 выбрал .т.к. имелся положительный опыт в двуполоске,НЧ ScanSpeak 22W/8534G00 показался мне более бюджетной альтернативой НЧ SEAS H1288-08 (CA22RNX).Целью проекта ставилась задача при минимально возможном бюджете собрать достаточно хорошо звучащую акустику.

[Iliya20]

George Krilov, а если басовики поставить по схеме МТМ (WMW) симметрично относительно купольного средника? Межцентровое расстояние между верхним басовиком и средником через пищалку с диаметром фланца 104мм и зазорами между фланцами динамиков 12,5мм и 10мм получается около 315мм. Или это всё равно слишком далеко? Конфигурация Д*Апполито вроде бы менее критична к расстоянию между динамиками. Или это не так?

[ИГВИН]

Это вопрос приоритетов. Если не интересует низкая граничная -то вопросов нет,тогда 2*6.5" лучше,чем 2*8"...к чему придем?Мне кажется нельзя утверждать,что что-то лучше чего-то,без тех.задания.Любая АС -реализация тех.задания при помощи неких решений в рамках конкретной задачи.Нельзя строить то ,не знаю что.При этом неизбежны копромисные решения,к сожалению идеальных нет...
С уважением,Алексей.

Ну, вопрос пока теоретический.
Но вот для примера, если брать фазик по -3 от 35 Гц, можно подобрать пару басовиков? Для реального ящика, не 150 литров конечно.
И второй вопрос - где её надо будет резать?
И соответственно третий - с чем стыковать..? Есть средник (средники), чтобы работал с 250-300, и до пищика?
Опять с последним вопрос, ему бы снизу ниже 3000 не давать... это реально?

[Yurgen]

3.5 полосы с двумя 8535 - это вообще кривая схема. Страшновато выглядит во всех смыслах

Экономить на среднике в этом случае нет резона, есть смысл делать МТМ. А в целом схема 2.5 или 3.5 вполне жизнеспособна.

Если не интересует низкая граничная

35-40гц для музыки в полку на максимальной мощности это низкая граничная?

ИГВИН,
1. Вполне реально
2. Зависит от средника
3. Я бы сделал повыше 400-500
4. частота раздела 3кгц вполне обычна для большинства твитеров.

[ИГВИН]

Yurgen, во первых, спасибо за ответ.

По третьему вопрос.

3. Я бы сделал повыше 400-500

Понимаю, что среднего размера мидбасы потянут даже до 600, может быть.
Но тут такая мысль, не знаю насколько правомерная. Не лучше ли раздел сделать чуть пониже, чтобы уйти из голосового диапазона?
Помнится, Костя Мусатов из этих соображений вообще в качестве средника поставил ширик. Понятно, что наверняка сказать невозможно, а порассуждать об этой частоте можно?

Offтопик:
... я как-то делал проект, почти наощупь. Средники взял от топовых Трианглов, фотка внизу.
Деление было активное, подрезал их на 220 Гц вторым порядком.

[antiluser]

Offтопик:

... я как-то делал проект, почти наощупь. Средники взял от топовых Трианглов, фотка внизу.
Деление было активное, подрезал их на 220 Гц вторым порядком.

При низких разделах с порядками выше первого (по акустике) теряется слитность из-за неравномерности характеристики ГВЗ на частоте раздела, при этих частотах (200 Гц плюс минус сколько то) эта неравномерность уже достигает явно слышимой величины. И чем выше порядок, тем хуже. Это если не применять отдельных мер по выравниванию фазы, типа цифровой коррекции.

[Yurgen]

С частотой 250-300гц это один средник а с 400-600 совершенно другой. Если интересует гарантированно отличный результат я бы взял 15m сканспик. С купольниками у меня не сложилось, еще делал мтм на снятых с производства 13м, как на кевларе так и на бумаге, результат был супер.

[ИГВИН]

Offтопик:
antiluser, там была цель достигнуть чуть ли не концертного баса, в сравнительно большом помещении, и чтоб при этом был хороший голосовой диапазон и ВЧ тоже.
Средник с ВЧ сшился вообще сказочно - совершенно не понять было, где кончается один и начинается другой, если стоять близко к оси.
Считаю, тупо повезло.
А вообще акустика слушалась в дальнем поле.

---------- Добавлено в 21:41 ---------- Предыдущее сообщение в 21:40 ----------

Если интересует гарантированно отличный результат я бы взял 15m сканспик.

Вот такой?
Красавец динамик!

[Nitro]

Есть один человек, к своему стыду, никак не запускающий в работу проект на таком Скане и паре Сеас 1192 на бас. Ну нет времени никак с работой и домом, а динамики уже в наличии, как и понимание что делать....

[Алексей Коваленко]

Приношу извинения за офтоп.

Георгий,Вам,как и всем,пишущим по куполу,да и не только...не за что извиняться...все очень интересно
С уважением,Алексей.

---------- Добавлено в 22:20 ---------- Предыдущее сообщение в 22:19 ----------

35-40гц для музыки в полку на максимальной мощности это низкая граничная?

Достаточная

[ИГВИН]

Offтопик:

Есть один человек, к своему стыду, никак не запускающий в работу проект на таком Скане и паре Сеас 1192 на бас. Ну нет времени никак с работой и домом, а динамики уже в наличии, как и понимание что делать....

Надо же, тут прямо рядом. Придется вызвать на дом отряд аудио особого назначения!

[Yurgen]

Сообщение от Алексей Коваленко


кроме того,при паралельном соединении общее сопротивление близко к 4 Ом и бороться с "накачкой" при низком пассивном разделе простыми методами(резистор паралельно головке) будет невозможно



Тоже понятно, серьезный аргумент.

На накачку влияет также частота раздела. В случае двух восьмерок частоту раздела можно поднять, при частоте раздела 400-500гц она уже практически не слышна.

Достаточная

С 10" можно сделать небольшое расширение полосы вниз за счет более низкой резонансной. Но как известно АС это набор компромисов, и если мы улучшаем одно, неизбежно ухудшаеться что-то другое. Если по теме применения купольных сканов, то восьмерка без вариантов, хочеться большего звукового давления тогда вариант WMTMW наподобии D80. Динамики на НЧ есть смысл ставить именно пирлесс.

[Алексей Коваленко]

при частоте раздела 400-500гц она уже практически не слышна.

При этой частоте раздела,с учетом разноса частот для второго порядка и компенсации бафлстепа,реальная частота ФНЧ значительно ниже...
С уважением,Алексей.

---------- Добавлено в 23:49 ---------- Предыдущее сообщение в 23:20 ----------

Если по теме применения купольных сканов, то восьмерка без вариантов, хочеться большего звукового давления тогда вариант WMTMW наподобии D80. Динамики на НЧ есть смысл ставить именно пирлесс.

Сегодня слушал несколько часов сведенную одну колонку...что могу сказать...давление на НЧ сильно больше ,чем в варианте со сканом в ЗЯ(эксперимент не чистый...по памяти из-за отсутствия тех колонок).По тому,что купол "душить"пришлось значительно меньше,это подтверждается.Тянет в полку почти до 40 Гц...Но если бы габариты не сильно волновали,в классическом лабиринте,давление было бы еще больше(на примере лабиринта для фостекса,там прибавка на самом низу доходила до 6-7 дБ)...это все предварительные выводы...перлис очень нравится

[ИГВИН]

Купола...
Купола.

Сегодня слушал несколько часов сведенную одну колонку...что могу сказать...давление на НЧ сильно больше ,чем в варианте со сканом в ЗЯ(эксперимент не чистый...по памяти из-за отсутствия тех колонок).По тому,что купол "душить"пришлось значительно меньше,это подтверждается.

А подробнее рассказать-показать?

[Анатолий Тимофеев]

Есть средник (средники), чтобы работал с 250-300, и до пищика

СканСпик 13м-8640-00

[Алексей Коваленко]

А подробнее рассказать-показать?

Обязательно будет подробнее,но после окончания и небольшого прослушивания...вероятно придется что-то менять,перенастраивать...
С уважением,Алексей.

[Виталик]

СканСпик 13м-8640-00

От 250-300 его запустишь?

[Gudronov]

100дб на 250 герцах при максимальном ходе. С 8" динамиком споется. Правда, на родном даташите написано "discontinued" и на импедансе нехорошо на 1.4 и 2.2К...

[George Krilov]

13М динамик сложный, с 8 дюймами его срастить можно, но повыше. Больше не выпускается, так что - смысла нет его рассматривать.

[Анатолий Тимофеев]

От 250-300 его запустишь?

да, низковато пожалуй

[Andrey Orloff]

13М динамик сложный

George Krilov, а в чем эта сложность проявляется, можете пояснить?