Страница 8 из 16 Первая ... 678910 ... Последняя
Показано с 141 по 160 из 313

Тема: Klipschorn (Клипшхорн)

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Klipschorn (Клипшхорн)

    Рупор истории ->

    Скрытый текст

    Человек, который "делает радио"
    (Д. Степанников Салон Audio Video 11-97)


    Среди нескольких тысяч современных производителей акустики американская фирма Klipsch стоит особняком. Основанная более 50 лет тому назад, она не испытывала ни резких взлетов, ни, тем более, падений. Она не переходила из одних рук в другие и не меняла род деятельности. Она просто делала акустические системы, руководствуясь собственными понятиями о том, что такое "естественность звуковоспроизведения". У этих громкоговорителей есть противники, но еще больше поклонников. А сам основатель, Пол Клипш, давший свое имя компании, на собственном примере доказал, что "американская мечта" может воплотиться в жизнь при условии: целеустремленность, помноженная на научные знания и опыт.
    Когда появился Klipsch, такого понятия, как Hi-Fi или Нigh Еnd, не было еще и в помине. Как не было и самих аудиофилов, меломанов и филофонистов. Были просто любители музыки и отдельные энтузиасты аудио, к которым относился и мистер Клипш, чьим любимым коньком были акустические системы. Неизвестно, как в других странах, среди других производителей, но с первыми ламповыми усилителями, выпускавшимися в Америке, лучше всего работали именно "Клипши". В дальнейшем, когда появился Hi-Fi, а позднее и High-End, Klipsh предпочел держаться вне аудиофильской тусовки. В знаменитом американском журнале "Stereophile" акустика Klipsch никогда не рецензировалась, впрочем, как и в любых других. Но, в то же время, ссылки на нее, примеры из истории компании, особенности конструкции, встречаются очень часто. Это политика фирмы: она настолько известна, что принципиально не дает ничего ни для обзоров, ни для тестирования. И специалистов из Klispch понять легко: они столько лет занимаются конструированием акустики, что могут не обращать внимания на современные авторитеты. Они сами авторитеты для всех.

    Рупор истории

    Пол Вилбур Клипш (Рaul Wilbur Klipsch ) родился в городе Элкхарт, штат Индиана, США, в 1904 году. Его предки были выходцами из Германии и Шотландии и перебрались в Новый Свет примерно в 1830 году - отсюда и нетрадиционное для английского языка прочтение фамилии. Увлечение техникой у него развилось еще в раннем детстве под влиянием отца, инструктора инженерного факультета Рurdue University. Полу было всего 12 лет, когда отец покинул семью, но интерес к естественным наукам и радиотехнике не прошел, а только усилился. Клипша с полным правом можно назвать пионером американского аудио: свой первый радиоприемник он построил в 15 лет, всего через год после начала радиовещания в Соединенных Штатах. Первое высшее образование он получил в New Мехiсо Соllege for Agriculture and Mechanics Arts (ныне New Мехico State University, NMSU), а позднее окончил инженерный факультет университета в Стэнфорде. В NMSU молодой студент успешно совмещал учебу с игрой на корнете в университетском оркестре, а также прославился как наиболее удачливый стрелок из винтовки. После стажировки в отделе тестирования компании General Electric с 1926 по 1928 год Клипш провел пять лет в Чили, работая в Аnglo-Сhilean Nitrate Corp. - компании, занимавшейся производством железнодорожных локомотивов. Здесь, как нельзя кстати ,пригодилось второе радиотехническое образование: Клипш смог собрать несколько радиоприемников, чтобы принимать биржевые сводки, необходимые ему для закупки угля, а по вечерам еще и наслаждаться музыкой.
    Вернувшись в Штаты, Пол Клипш вошел в научно-исследовательскую группу Стэнфордского университета, где заинтересовался проблемами передающих линий и волновых фильтров. "Это оказало на меня огромное влияние. Один из моих студентов написал несколько тезисов о конструкции громкоговорителя, и я стал изучать способы измерения их характеристик", - вспоминает Пол. Уже тогда окружающие были поражены масштабностью его мышления, на что он любил цитировать Исаака Ньютона: "Я видел дальше, чем Декарт, но только потому, что стоял на плечах гигантов". К "гигантам" же Клипш причислял Тераса (А.L. Тhuras) и Вента (Е.С.Wentе) из Лаборатории Белла, в конце 20-х годов занимавшихся исследованиями в области громкоговорителей рупорного типа. Как-то, уже работая геофизиком в нефтяной компании в Техасе, Клипш вместе с женой отправился на презентацию Веll Lab*s, проходившую в Хьюстонском клубе инженеров. Очевидно, это событие и стало поворотной точкой в его судьбе. Вот как он сам рассказывает об этом: "Мы с женой прослушали музыку через аудиосистему и, после этого, она сказала: "Если захочешь заниматься громкоговорителями, можешь использовать заднюю комнату под мастерскую". Это подействовало на меня как красная тряпка на разъяренного быка". С начала 1940 года Пол все свободное время посвящает работе над собственной акустической системой. По всем комнатам его дома были разбросаны, как он их сам называл, "грязные картинки" - схемы, графики и расчеты, под которые он использовал первые подвернувшиеся под руку листки бумаги, в том числе и обертки от продуктов. Пользовался изобретатель своими записями редко: имея феноменальную память, он мог наизусть пересказать целую главу из научной статьи.
    Результатом исследований Клипша стала первая действующая модель громкоговорителя, позднее легшая в основу знаменитых Klipschorn. К 1942 году молодой ученый открыл для себя влияние объема воздуха за динамической головкой на звучание системы и, на основе этого ,сделал несколько новых набросков. Большую часть необходимых для работы сведений он черпал из журнала, издававшегося Акустическим Обществом Америки. По просьбе Пола ему были доставлены все предыдущие номера. В результате он собрал полную коллекцию, начиная с 1931 года. Изучение литературы и собственные исследования окончательно убедили Клипша, что наиболее предпочтительным, с точки зрения эффективности АС и верности звуковоспроизведения, является рупорный громкоговоритель.
    Вторая мировая война прервала работу над Klipschorn: с 1941 по 1945 год Клипш работал в управлении артиллерийских войск, дослужившись до майора, а позднее до лейтенант-полковника запаса (1953 г.). Тем не менее, именно во время войны Пол Клипш принял принципиальное решение относительно своего будущего. Встретившись со своим боссом, он заявил: "Можете закрывать мою тему, я буду заниматься акустикой. Что знают люди сегодня о разработке новых громкоговорителей? Ничего. И я должен доказать, как они могут замечательно звучать". Позднее Пол Клипш не раз благодарил судьбу за то, что его попытка продать свои патенты закончилась провалом: "Что бы я получил? Несколько сот долларов и возможность со стороны наблюдать за ходом работ". Выйдя в отставку, он вернулся в Хоуп, Арканзас, и основал Кlipsch & Assotiates, выбрав в качестве производственного помещения железный сарай на задворках местной прачечной.
    К1948 году были наконец завершены работы над Klipschorn, но бизнес шел из рук вон плохо, так как ни сам Клипш, ни его компаньоны не имели ни малейшего понятия о том, как надо продавать свою продукцию. Перелом наступил в начале 1960 года. Некий Боб Маерс (Воb Моеrs) купил пару "Клипшхорнов" и был настолько потрясен их звучанием, что специально приехал в Хоуп, чтобы лично встретиться с их создателем. В результате он остался работать в компании, где к тому времени трудилось всего девять человек, в качестве менеджера по сбыту. С приходом Маерса дела быстро пошли в гору, и компания смогла не только погасить все долги, но и постепенно увеличивать заработную плату. Ежегодный рост производства составил 20 процентов, и в 1978 году 30 000 пар акустических систем с ярлыком Klipsch навсегда покинули Хоуп, причем большая их часть была продана за границу. Ну, а Боб Маерс со временем стал президентом Klipsch & Аssociates.

    Немного технических подробностей

    Отдельные любители музыки, и в первую очередь те, кому никогда не приходилось слышать рупорные системы Klipsch или аналогичные других производителей, относятся к ним с некоторой настороженностью, предполагая, что их звучание в чем-то сродни рупору граммофона. Может быть, небольшой рассказ самого мистера Клипша о его подходе к конструированию громкоговорителей поможет развеять эти предрассудки.
    "Первый большой шаг вперед был сделан в 1914 году, когда Вебстер (А.G. Webster) выдвинул предположение, что экспонента является наиболее оптимальной кривой в качестве образующей акустического рупора. Он смог доказать математически, что именно такая форма обеспечивает максимальную эффективность использования внутреннего объема АС. Позднее, независимо от Вебстера, к такому же выводу пришли Слепин (Slepin) и Хенна (Неnnа), два инженера из Вестингауза, опубликовавшие свою работу в 1924 году. Доктор Карапетофф (Каrapetoff) из Корнелла, давший им задание найти ошибки в своих ранних работах (он сотрудничал с Вебстером на ранней стадии исследований), был уверен, что эффективность рупора зависит от материала, из которого он из-готовлен. Тогда Вебстер предложил ему сравнить звучание двух рупоров, одного из папье-маше, второго - из латуни, "Я принял вызов, но Вебстер победил", - заявит после эксперимента доктор. Таким образом, было доказано, что звуковые волны в рупоре создаются колеблющимся столбом воздуха: звук одинаково хорошо усиливался обоими образцами. Это утверждение является одним из основных принципов рупора. Проще говоря, рупор можно рассматривать как твердую оболочку воздушного столба, от вас требуется лишь придать ей оптимальную форму. В 1934 году английский профессор Сандеман (Sandeman) разработал и запатентовал конический рупор, и моей целью в 1940 м стала задача дальнейшего уменьшения требуемого для широкополосного громкоговорителя объема. И чем дальше я продвигался в своих исследованиях, тем больше убеждался в правоте своих предшественников. В двух словах, философию рупорного громкоговорителя можно выразить следующим образом. Первое: чем выше эффективность, тем меньше искажения. Этот факт уже признан бесспорным и подтвержден технически, поэтому более подробно останавливаться на нем не имеет смысла. Выходная мощность и искажения - второй важнейший критерий. Вы можете исходить из первого или из второго, но их взаимосвязь определяется математикой. Третье: диаграмма направленности, то есть угол, в котором излучает громкоговоритель. И, наконец, что тоже немаловажно, частотный диапазон.
    Этот параметр я ставлю на последнее место, так как все, что вы покупаете в громкоговорителе, это "лошадиная" выходная мощность. Эффективность рупора примерно в три раза выше, чем у прямого излучателя, соответственно во столько же раз меньше и искажения. Допустим, прямой излучатель значительно дешевле, и уже только поэтому не может быть вытеснен рупором, который гораздо сложнее в производстве. Но, если уж подходить к этому вопросу с позиций единицы акустической мощности на единицу стоимости, то, вне всякого сомнения, победит рупорный громкоговоритель. На мой взгляд, все, что необходимо этой стране (имеются в виду США 40-х, но нам бы и сейчас такой не помешал - прим. ред.), - это хороший пятиваттный ламповый усилитель!
    Теперь, что касается "рупорной" окраски звучания подобных громкоговорителей. Много лет тому назад я прочитал статью об отставке председателя совета директоров RCA Дэвида Сарноффа (David Sarnoff). Он упоминался в этой истории в связи с появлением электрического фонографа, изобретенного Victor Company сразу после ее перехода под контроль RCA. Новый аппарат звучал гораздо лучше предшественника, но Сарнофф после прослушивания заявил: "Эта модель не будет пользоваться спросом, так как ее звук не похож на звук фонографа". Точно так же большинство "меломанов" предпочитают аудиосистемы, звучащие, как "бездушная машина", а не те, что способны передать дыхание живой музыки. Если взять любой громкоговоритель, обрезать частоты ниже 300 Гц, настроить верхние и добавить треск поцарапанной пластинки, люди скажут: "Он звучит, как рупор!". Точно такой же эффект будет, если у Кlipschorn подключить только среднечастотный волновод. Поэтому, так называемая "рупорная окраска" - это всего лишь результат ограниченного частотного диапазона. Широкополосные рупорные громкоговорители, то есть такие, как мы производим, не только не привносят окраски, но звучат гораздо чище и естественнее, чем прямые излучатели. Вот поэтому мой бизнес заключается в производстве акустических систем рупорного типа. Если вы посетите фабрику, а там всегда с радостью принимают гостей, то сможете увидеть процесс отбора экзотических пород дерева, познакомиться с современнейшим оборудованием, насладиться волнующим запахом лака и клея. Огромное впечатление на посетителей оказывает тот факт, что каждый шаг в процессе рождения громкоговорителя Klipsch является частью освященной временем традиции, сплавом современной технологии и ручной работы. Каждый рабочий несет персональную ответственность за свою операцию: когда деталь готова, на ней ставится личное клеймо. "Мне нравится, что сотрудники Klipsch с любовью относятся к нашей продукции. И у нас есть все основания гордиться ей" - любит говорить Клипш.
    Высокая эффективность и минимум искажений являются визитной карточкой акустики Klipsch . Эксперт американского журнала "Stereophile" вспоминает, как однажды он присутствовал при прослушивании, в ходе которого акустические системы Klipsch соревновались с настоящим оркестром. В процессе эксперимента уровень звукового давления, создаваемый громкоговорителями, был доведен до звучания оркестра. Но при этом колонки питались от 4-ваттного однотактного лампового усилителя! Тот же эксперт испытывал транзисторные моноблоки McIntosh, нагруженные на "традиционные" динамические громкоговорители. Звук был недостаточно громкий, и он уж было хотел попросить добавить, но вовремя увидел, что ручка громкости 200-ваттного усилителя вывернута до отказа!
    Со временем Klipsch пришел и в область профессионального звуковоспроизведения, разработав ряд акустических систем для озвучивания концертных залов. С особым удовлетворением он отмечал, что МСМ 1900, самые большие из профессиональной линейки АС, будучи подключенными к усилителям мощности ВGW "Аrc Weldwer", способны создать уровень звукового давления в 141 дБ, что пока недоступно ни одной из существующих на сегодняшний день моделей.

    Так кто же он, мистер Клипш?

    Если приехать в Хоуп и спросить первого встречного, как найти Пола Клипша, после некоторых раздумий он скорее всего ответит: "А, очевидно, Вы имеете в виду того чудака, который делает радио". Надо признать, мистер Клипш действительно неординарный человек, некоторые его привычки или особенности характера могут показаться кому-то странными, но они лишь свидетельствуют о его необыкновенной одаренности. Он начинает свои письменные обращения к дилерам с "Dope from Hope", что можно перевести на русский язык в нескольких вариантах: секретная информация из Хоупа, дурман (наркотик) из Хоупа, либо же ложные сведения из Хоупа. Что же на самом деле имеется в виду, известно лишь Полу Клипшу, Табличка на самом видном месте его офиса, в котором постоянно царит "организованный беспорядок", гласит: "Чистый, убранный рабочий стол - признак помутнения разума". Очевидно, в качестве доказательства этого утверждения, одна стена и большая часть другой увешаны различными дипломами и патентами, которые он получил за свою жизнь. Среди них есть свидетельства на открытия в области акустики, баллистики, геофизики, на огнестрельное оружие и авиационные приборы. Такой подход к делу волей-неволей приходится перенимать и его подчиненным. Клипш постоянно носит трое часов: одни установлены по Гринвичу, остальные показывают время в различных часовых поясах. Как-то он сбрил бороду и в качестве объяснения выдвинул следующее рассуждение: "Она не хотела вырастать до размеров бороды Санта Клауса, и в то же время я не мог подстричь ее, так как стал бы похож на дядюшку Сэма. Поэтому у меня не было выбора".
    Пол Клипш очень религиозен: каждый раз, садясь за стол, он, как добрый прихожанин, читает молитву. Его рабочий день начинается с забега на одну милю либо с плавания. Бассейн длиной 40 метров он спроектировал и построил самостоятельно.
    Клипш принимает активное участие в деятельности знаменитого общества аудиоинженеров (Audio Engineering Society AES). В этой среде он приобрел репутацию чрезвычайно неуживчивого человека. Он постоянно критикует любые новаторские идеи молодых инженеров, называя их "навозом и черной патокой". Но, тем не менее, в 1978 году за огромный вклад в развитие громкоговорителей и системы измерения искажений Клипш получил от общества Серебряную медаль. В 1981 году Государственным университетом в Нью-Мексико ему была присвоена степень доктора права, а чуть позднее - доктора философии. В 1984 году его имя было занесено в Audio Hall of Fame, своеобразную "книгу почета", куда попадают личности, оказавшие исключительно большое влияние на развитие аудио.
    Клипш и его жена Валерия ныне оказывают огромную поддержку Техническому колледжу Государственного Университета в Нью-Мексико, Ежегодно лучшие студенты, будущие инженеры, получают награду из его рук.
    Одним из главных пристрастий Пола Клипша была и остается симфоническая музыка. "Создавая громкоговоритель, я стараюсь сделать так, чтобы человек воспринимал музыку, а не звучание акустической системы. Идеальный вариант - колонки доносят до слушателя звук с таким качеством, с каким он попадает в микрофон". Кстати, как-то раз, будучи в шоке, он пришел в ужас от качества используемых в местном концертном зале микрофонов. Клипш просто подарил новые.
    Если подытожить все вышесказанное, то Пол Клипш - американский чудаковатый энтузиаст, немного похожий на Эдисона, немного на Линдберга, немного на Вилла Роджерса. Если все собрать вместе, то получится фигура ковбоя шести с плюсом футов роста, в очках в золотой оправе и мальчишеским вкусом к жизни.
    Хоуп, по признанию самого Клипша, лучшее место жительства для таких, как он. Типичный южноамериканский городок - несколько мотелей, множество бензозаправок, FM-радиовещание скверного качества и ни одного кинотеатра. Недавно здесь вырастили самый большой в мире арбуз - монстр, который весит более 200 фунтов (около 100 кг). Вокруг фабрики расположено множество птицеводческих ферм, и ,когда наступают действительно тяжелые дни - период забоя птицы - округа наполняется сложной смесью запахов крови и жареных цыплят. "Я не выбирал этот город, но он мне нравится", - развеивает собственные сомнения Клипш.

    Современный ортодокс

    Полтора-два года назад, когда до России докатилась мода на однотактные ламповые усилители, акустика с маркой Klipsch стала популярна и в нашей стране. Это не говорит о том, что такие колонки плохо согласуются с транзисторным усилителем. Но, если российский аудиофил покупает отечественный ламповый усилитель, цена которого пока не дотягивает до, например, Audio Note, он хочет и приличную акустику аналогичного порядка стоимости. И в этом ценовом диапазоне кроме Klipsch вы вряд ли что-нибудь найдете. Можно приобрести усилители весьма высокого класса Аudio Note или Саrу, но и в этом случае вы, скорее всего, столкнетесь с тем, что традиционные АС не смогут передать всю широту динамического диапазона музыки, что неизбежно при небольшой выходной мощности. Выбор опять один - Klipsch . Эти акустические системы прекрасно передают все пики и всплески. Они имеют свой звуковой почерк, и кто действительно внимательно слушает, никогда не пройдет мимо.
    Четыре модели, начальная Нeressу II, La Scala, Ве11е Klipsch и Klipschorn выпускаются практически без изменений вот уже в течение 50 лет. Ближайшие аналоги, например Living Voice, стоят, как правило, на порядок, а то и два, дороже. Интересно, что к перечисленным выше моделям Klipsch не дает абсолютно никакой документации, кроме сертификата, подтверждающего качественное изготовления. Ни в проспектах, ни в рекламе вы не найдете описания этих уникальных колонок и, тем более, их технических характеристик.
    От себя добавим: рупорные системы столь высокого класса принципиально не предназначены для прослушивания в ближнем поле. Оптимальное расстояние - не меньше 3 - 4 метров. Это значит, что если вы решили приобрести подобную акустику, то должны заранее предусмотреть в своей квартире зону для прослушивания и места для установки колонок.
    Вместе с тем, у Klipsch есть и более "традиционные" акустические системы, в том числе и мониторного класса. Требования к их размещению ничем не отличаются от правил установки громкоговорителей прямого излучения, так как классический рупор в них заменен специально спрофилированным углублением в передней панели. Сегодня Klipsch выпускает и большое количество моделей АС, разработанных на основе современных научных методов. Рупор, работающий в среднем и высокочастотном диапазонах, в них сочетается с обычной динамической головкой, воспроизводящей низкие частоты. Математические расчеты показали, что можно отойти и от традиционной экспоненциальной формы, заменив ее "гибридизированной" трактрисой. Горловина рупора, выполненного по технологии Тractrix Wave, приближается к экспоненте и обеспечивает высокую выходную акустическую мощность и малые искажения. Средняя секция аппроксимируется конусом, в результате существенно улучшаются характеристики направленности. И, наконец, выходной отрезок в большей степени напоминает гиперболу, что позволяет эффективно усиливать нижние октавы. В целом же новая технология позволяет минимизировать отражение звуковых волн обратно в рупор и исключить так называемый "эффект тромбона".
    Не остались в стороне и видеоманы, как правило, любители острых звуковых ощущений. В этом году, после длительных исследований и сомнений, Klipsch выпустил несколько линеек полных комплектов акустики для систем Ноme Тheatre. Наибольший интерес представляет, пожалуй, серия Роwered Tower , в которой удалось обойтись без отдельного сабвуфера: фронтальные KLР 400 имеют мощный встроенный усилитель мощности и 15-дюймовый басовый драйвер, расположенный на боковой поверхности.
    Немного проще американцам: там уже есть несколько кинотеатров, оборудованных исключительно акустикой Klipsch

    [свернуть]


    Я вчера на на почте получил дины !!!
    Корпуса изготавливаются.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 029-sm.jpg 
Просмотров:	5310 
Размер:	59.9 Кб 
ID:	116598  
    Последний раз редактировалось KREMEN5400; 15.04.2011 в 17:23.

  2. #141
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    svka, спасибо, очень хорошая ссылка

  3. #142
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Клипшхорн

    Цитата Сообщение от Charcoal Посмотреть сообщение
    успехов в борьбе со сценой и комнатой
    А вот теперь, после этого https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1409521 можно и побороться !

  4. #143
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    покраску батареи наверно можно и в разных вопросах..
    а здесь про звук - давай хвастайся уже что ли..!

  5. #144
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Завтра начну, сегодня уже не в силах, только что закончил и сразу же отпостил.

  6. #145
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Ну вот, собственно, когда КДП более-менее закончил можно и приступить к "полётным испытаниям".
    Для начала сделал несколько фоток, чтобы было понятно в какой стадии находятся аппараты. Пока не изготовил боковые стенки на выходе из рупорной камеры, да они собственно появились на Клипшхорнах не так давно (по моим исследованиям). Так и втираю в угол.
    Одним словом, Госкомиссии предъявлять пока рано, но рабочую комиссию и комплексную обкатку провести уже в самый раз. (миль пардон за профессиональный слэнг).
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 015-sm.jpg 
Просмотров:	938 
Размер:	99.3 Кб 
ID:	138952 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 011-sm.jpg 
Просмотров:	875 
Размер:	95.0 Кб 
ID:	138953 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 012-sm.jpg 
Просмотров:	911 
Размер:	58.5 Кб 
ID:	138954 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 013-sm.jpg 
Просмотров:	744 
Размер:	75.3 Кб 
ID:	138955 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение 014-sm.jpg 
Просмотров:	944 
Размер:	70.6 Кб 
ID:	138956

  7. #146
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Ну, что-ж, и погонял я сегодня систему и в хвост и в гриву
    На всем что может выявить дефекты и возможности системы. Для большего охвата использовал только HTPC с Джульеттой на борту и 9 террами лослесса, Art Audio Lab 25m SE. Вандерхулей в компанию не брал.

    Начал почему то с диско. Басов наверное захотелось. И я их таки поимел !
    Перешёл плавно на потяжелее MMEB,UH, PF DP, LZ, M.
    Песвцы и певуньи - Tom Jones (ну его последний это практически hard*n*heavy), Robertino Loretti, Жора Лепс, Жанна Бичевская,....
    Классика - слушал пока только из сборников Mad About от Deutsche Grammophon - Бах, Бетховен, Вагнер, Пётр Ильич (как же из пушки не бабахнуть ! )
    Джазком отлакировал - на Bruce Lee & Frankenstein Mаркус Миллер мне диафрагму так хорошо развальцевал ....

    В процессе поигрался с эквалайзером фубара. Из всех опробованных установок выбрал один, как наиболее универсальный - от 450 гц и выше на 2 дб ниже нулевого меридиана.Надо L-Pad мастырить.

    Завтра займусь стандартными сигналами и тестовыми дисками.

    Какой вывод. Испытываю глубокое удовлетворение !(с) Система на ура отыгрывает всё (даже заведомо говённые записи звучат хорошо), потрясающая детальность и тембральный спектр. И самое главное качество - масштабность звучания, даже не так МАСШТАБНОСТЬ, сравнимая разве что с присутствием в концерте. Разница как между радиоточкой и радиолой Ригонда ;) Пробывал - даже одна колонка выдаёт такие же чудеса.
    Что ещё удивительно, не надо напрягаться чтобы переорать музыку. Собеседник и так всё слышит.
    Да, блин, писать то я высоким аудиомагазиновским штилем таки не умею.

    Ну а теперь ложка дёгтя.
    Опять этот Ватерс-тест на "сцену и глыбину наших глубин звукового пространства". Уже лучше. Но до этого сетапа не дотянуло.Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Изображение.jpg 
Просмотров:	824 
Размер:	106.2 Кб 
ID:	139023
    Дабы не засорять ветку предлагаю обсудить проблему этой грёбаной (ну дёрнул же его чёрт это слабать ) Amused To Death (дай ему Бог здоровья !) вот тута -> https://forum.vegalab.ru/showthread....B5%D0%BC%D0%B0

  8. #147
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    На Ватерс-текст шеф повесил замок. Будем рихтовать сцену здесь ?
    Audiomaniac там написал:
    Это следствие кривизны и горбатости TQWP (вы АЧХ широкополосника 100ГДШ без коррекции себе представляете?) - никакого отношения к тому как должно звучать это не имеет.
    Сдаётся мне что это самоуспокоение.

  9. #148
    аудиобалбес Аватар для Flaesh
    Регистрация
    14.02.2006
    Адрес
    Eburg
    Сообщений
    7,637

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    а вытащить КХ на середину комнаты для ватерстеста?..

  10. #149
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    KREMEN5400,*

    Вообще, если вчитаться внимательно в описание симптомов звучания на "референсной" вашей системе (с ШП), то это очень похоже на неправильную относительную фазировку АС ;)
    Проверить бы надо. Или у клипшхорнов полярность одной АС переверните ;)
    Такое уже не раз встречалось, люди пищали в восторге, случайно перепутав + и - на одной из АС.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  11. #150
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Audiomaniac, проверил - всё в норме, на других дисках не пищу. Скажите, для чего всё таки изощряться с бинауралом, если эффекта не будет. Кстати, рассмотрел "Нервные клетки" Стинга - там на бэке стоит значёк QS - пойду слушать.

    ---------- Добавлено в 11:24 ---------- Предыдущее сообщение в 11:23 ----------

    Цитата Сообщение от Flaesh Посмотреть сообщение
    а вытащить КХ на середину комнаты для ватерстеста?..
    Обязательно сделаю.

  12. #151
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Скажите, для чего всё таки изощряться с бинауралом, если эффекта не будет.
    А почему вы думаете, что "эффект от бинаурала" должен быть именно такой, какой вы слышите на ШП?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  13. #152
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Audiomaniac, рассуждая логически имеем:
    1. В варианте "КХ & прочие" объём музыкального пространства (ОБМ) ничем не отличается от обычной стерео-записи,
    2. В варианте TQWP поражающая своим рельефом сцена и ОБМ
    почему ?
    3. КДП - одна для всех тестов
    4. Источник, усилитель, шнурки - одни
    причина может быть одна - тестовая фонограмма записанная отличным от других способом
    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    А почему вы думаете, что "эффект от бинаурала" должен быть именно такой, какой вы слышите на ШП?
    Так я и пытался это выяснить
    Люди тут очень подкованные, в графиках, сонограммах разбираются, на "стрелку осциллографа" любят смотреть. У каждого хорошая система. Так скажите, люди добрые, как эта минута звучания выглядит у вас.
    Один Audiomaniac всё честно отписал и пытается разобраться. Будете в наших местах, окажите честь, загляните на огонёк, поманьячим

  14. #153
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)


    Offтопик:
    Буду в нерезиновой 11-13, на выставку в горбушку зайду..


    Так я и пытался это выяснить
    Так проверить-то, какая АС играет правильно, не так уж сложно. Вам коллега scop уже дал направление - тесты розовым шумом.
    Те АС, которые воспроизводят синфазный розовый шум в виде более "точечного" КИЗ - те и будут правильней в плане локализации.
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 10.11.2011 в 13:57.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  15. #154
    Старый знакомый Аватар для -Den-
    Регистрация
    17.01.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    44
    Сообщений
    861

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)


    Offтопик:
    ...
    Последний раз редактировалось -Den-; 10.11.2011 в 14:39.

  16. #155
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    А вот это -> http://www.positive-feedback.com/Issue18/waters.htm по-моему называется "Эврика !". Зарубежный товарищ кажется разобрался "сколько вешать в граммах".
    Track 3. Perfect Sense, Part I - 4:16

    Ok, so close your eyes and just go with this one. There is a bizarre voice off your left shoulder, actually a backward masked message. Fan web sites speculate as to what the rising pitched rant and following message may be, and Stanley Kubrick is at the center of all the speculation.

    The cover of ATD shows an ape intently watching television. The Stanley Kubrick connection, through his film 2001: A Space Odyssey, will be obvious to most. From the massed ape vocalizations early on, to lyrics like "The monkey sat on a pile of stone… And he stared at the broken bone in his hand," the symbolism and references seem clear enough. During the opening sequences of 2001, we see the "evolution" of apes, as they progress from passive and timid to aggressive and war-like as they learn how to "master" a tool, an animal bone used as a bludgeon. Here, the tool is television, but used, in Waters vision, in the same fashion.

    Be sure to pay attention to the clap of thunder which starts, just after the backward masked message, off your right shoulder then rolls forward, continuing across the front of the stage, then slides up the left completing a clearly defined, semi-circular pattern! A bit later, we are treated to a solo piano followed shortly by a solo violin hanging in space off to the extreme right.

    Waters lyrics here are ironic and clever, but the strings, bass and Patricia (P.P.) Arnold*s voice are the stars. We*re definitely headed somewhere.
    ---------- Добавлено в 13:16 ---------- Предыдущее сообщение в 13:10 ----------
    Последний раз редактировалось KREMEN5400; 10.11.2011 в 14:39. Причина: убрал offtop

  17. #156
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Вот здесь еще немного есть:

    http://www.6moons.com/audioreviews/s...rdonnay_2.html

    The start of "Perfect Sense" on Roger Water*s Amused to Death [Columbia 468761 2, 1992] features a piano quite perplexingly playing almost in line with my right hand shoulder at the listening chair but 10 feet away (that funky Q Sound!).

    С этим можно согласиться. Хотя не совсем ясно, к чему относится "10 feet away" - вправо или вглубь? Если вправо, то у меня не так
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 10.11.2011 в 14:40.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  18. #157
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    А на форуме Стива Хоффмана нашёл
    for those with a CD copy of Amused To Death, the beginning of "Perfect Sense, Part I" is a great place to check out the Q effect. Sit at your ideal listening spot, at the apex of a triangle equidistant betwixt the speakers on yer comfy chair or whatever. The backward voices should appear in free space about 2-3 feet to the left of your left speaker. If they do not, your system is not set up properly.

  19. #158
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Тоже не совсем понятно... с одной стороны "backward voices" т.е. вроде бы намекает, что голос сзади должен идти.. с другой стороны - "2-3 фута левее левой АС" , а АС ведь спереди слушателя расположены обычно.



    В общем, похоже у всех личные индивидуальные глюки на сей счет


    ААА, дошло! Слово backward в данном случае означает "воспроизведение назад", т.е. запись голоса звучит "задом наперед".. поэтому и слова непонятны. Но не сказано, что этот голос должен идти "сзади" слушателя.
    В таком случае у меня звучит так, как в процитированном в посте 157
    Последний раз редактировалось Audiomaniac; 10.11.2011 в 15:21.
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

  20. #159
    Регистрация не подтверждена
    Автор темы

    Регистрация
    12.02.2007
    Адрес
    Москва - Чехия МО
    Возраст
    67
    Сообщений
    348

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    Offтопик:
    Буду в нерезиновой 11-13, на выставку в горбушку зайду..

    Offтопик:
    аналогично


    ---------- Добавлено в 13:49 ---------- Предыдущее сообщение в 13:48 ----------

    Цитата Сообщение от Audiomaniac Посмотреть сообщение
    В общем, похоже у всех личные индивидуальные глюки на сей счет
    Это уже нюансы - главное глюки поймать !

  21. #160
    Аудиоманьяк Аватар для Audiomaniac
    Регистрация
    13.08.2006
    Адрес
    Омск
    Сообщений
    6,497

    По умолчанию Re: Klipschorn (Клипшхорн)

    Лично у меня в целом вся эта запись звучит "спереди", инструменты и голоса эшелонированы по глубине, а вокруг слушателя просто ощущается некое "облако" из ревербераций, послезвучий.. Но не всегда, например на треке 12 "голос джинна" звучит "отовсюду", и сбоку и сзади.


    Offтопик:
    Хорошо, что на вегалабе есть люди, которым интересно, как на самом деле звучит сделанное своими руками, что получилось - гавно или конфетка?
    Хорошо играет тогда, когда звуки не отвлекают от музыки.

Страница 8 из 16 Первая ... 678910 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •