Страница 7 из 7 Первая ... 567
Показано с 121 по 139 из 139

Тема: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    В общем попал мне в руки радиоприёмник (автомобильный) ф. Matsushita неустановленного (пи причине отваливания и потеряния бумажки) с диапазоном перестройки в УКВ 76-90 МГц согласно шкалы. Хочется перестроить УКВ блок для работы в диапазоне 88-108 МГц. Перестройка механическая, но вот тут засадень ....перестройка идет не КПЕ, а ферровариометрами, как в советский ламповых УКВ блоках. Причем ферровариометров тех три штуки. (И еще три для АМ тракта).

    По входу антенны, после УВЧ и гетеродин. УКВ блок собран на полевом 2х затворном транзисторе (N=канал) пока неустановленного типа (рисунок прилагаю) и толстопленочной гибридной микросхеме M521AB

    В процессе рисования схемы гибридка немного сломалась (а может трещина уже была). Посему была извлечена из платы , ободрана от краски и отрисована. Основа её - микросхема AN7244 (даташит прилагаю). Схема УКВ блока (и ЧМ тракта) приемника в процессе отрисовки (точнее промера конденсаторов малых емкостей, не имеющих маркировки) и будет приложена позже.


    Интерисует ваше мнение по поводу :

    1) Возможности перестройки или дешевле заменить УКВ блок ...просто интересно заморочится с этим.
    2) Способы таковой перестройки, способы сопряжения контуров
    3) Способы восстановления гибридки или переделки блока УКВ в некий новый конструктив на печатной плате (родная плата буквально рассыпается - такой плохой гетинакс (или хранение). Места мало - может как-то отнести узел с УВЧ от узла с гетеродином-смесителем - сантиметра на 3-4...(будут рисунки)
    4) Установить тип полевого транзистора


    ЗЫ ПЧ 10,7 МГц УПЧ AN7246 включение отличается от даташита, но незначительно.
    ЗЫ2 Фото увы не будет - объяснять сложно - только чертежи и рисунки.

    AN7244S.pdf Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	TRZ.PNG 
Просмотров:	151 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	466928

  2. #121
    Завсегдатай Аватар для hippo64
    Регистрация
    20.05.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    4,656

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    А лапки проволочкой замотать не судьба?

  3. #122
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    А вот мезононная платка для УВЧ. Морально готовлюсь перенести транзистор. Страшно ажжуть (говорили мне 2х затворники горят не только от косого взгляда, но и даже от дурной мысли при пайке).
    Этого барахла с гораздо лучшими характеристиками можно купить в чипдип или на али .

  4. #123
    Частый гость Аватар для AleksDudarev
    Регистрация
    25.09.2024
    Сообщений
    222

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Wladimir_TS,
    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    перенести транзистор. Страшно ажжуть (говорили мне 2х затворники горят не только
    - делюсь древним советским секретом ( из города Воронеж)кидаете на стол кусок х/б ткани смоченной водой и отжатый...
    кладете на это вашу плату , берете мокрыми руками транзистор , паяльник уже нагретый выключаете и спокойно голыми руками запаиваете транзистор....
    ФСЕ!!!!
    так собиралось большинство электроники на авиазаводе... ( когда то там родственники работали )

  5. #124
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от boatsman Посмотреть сообщение
    Это кп306-кп350. В более свежих защитные диоды.

    Подтверждаю - пока единственный полевик мною лично убитый при монтаже - КП350...

    Тип транзистора установить не удалось, но ближайший 3SK114 не имеет похоже никаких диодов.

    ---------- Сообщение добавлено 11:30 ---------- Предыдущее сообщение было 11:29 ----------

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    Этого барахла с гораздо лучшими характеристиками можно купить в чипдип или на али .

    Ну понятно, просто сейчас "лишних" в загашнике нет... (с таким корпусом)

    ---------- Сообщение добавлено 11:31 ---------- Предыдущее сообщение было 11:30 ----------

    Цитата Сообщение от AleksDudarev Посмотреть сообщение
    - делюсь древним советским секретом ( из города Воронеж)кидаете на стол кусок х/б ткани смоченной водой и отжатый...
    кладете на это вашу плату , берете мокрыми руками транзистор , паяльник уже нагретый выключаете и спокойно голыми руками запаиваете транзистор....
    ФСЕ!!!!
    Дельный совет, наверно так и сделаю.


    ЗЫ - по обвязке гетеродина на AN7244 не очень понятна своими номиналами :

    С выв 2 на выв 1 на плате 22 пФ (измерено) - по даташиту 15 пФ
    С выв 2 на Землю - даташит 5 пФ, замерено 6,2 пФ
    С выв 1 к контуру - даташит 20 пФ, замерено 33 пФ

    А вот что ставить лучше ?

    Ещё момент : - если вход смесителя замкнуть на землю по переменке, то на выходе я увижу сигнал гетеродина ?

    ---------- Сообщение добавлено 17:03 ---------- Предыдущее сообщение было 11:31 ----------

    Не удержалси и перепаял транзистор просто на куске металла, который заземлил. При питании 8 вольт и изменении потенциала второго затвора от 0 до 8 вольт ток истока от 0,25 мА до 9 мА, что говорит, что второй затвор жив.

  6. #125
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение

    ЗЫ - по обвязке гетеродина на AN7244 не очень понятна своими номиналами :

    С выв 2 на выв 1 на плате 22 пФ (измерено) - по даташиту 15 пФ
    С выв 2 на Землю - даташит 5 пФ, замерено 6,2 пФ
    С выв 1 к контуру - даташит 20 пФ, замерено 33 пФ

    А вот что ставить лучше ?
    разумеется ставить то что на плате .

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Ещё момент : - если вход смесителя замкнуть на землю по переменке, то на выходе я увижу сигнал гетеродина ?
    можно и так , но не обязательно. в любом случае метка гетеродина будет видна

  7. #126
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,901

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    LMV821 и применение импульсно-счётного детектора CD74HC00 действительно оказывает магическое влияние на качество звука в УКВ приемнике, как утверждается в дедклубе?

  8. #127
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от EDDiE Посмотреть сообщение
    LMV821 и применение импульсно-счётного детектора CD74HC00 действительно оказывает магическое влияние на качество звука в УКВ приемнике, как утверждается в дедклубе?
    На 74НС00 + кварц можно собрать ЧМ передатчик . Просто и незатейливо

  9. #128
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    разумеется ставить то что на плате .
    Тут вот какой момент - надо-ж будет и так перестраивать узел для диапазона 88-108 и на что влияют данные конденсаторы я не знаю, может кто подскажет.

    Цитата Сообщение от Xantos Посмотреть сообщение
    в любом случае метка гетеродина будет видна
    С целью подключения частотомера при минимизиции воздействия на гетеродинный контур.

  10. #129
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Тут вот какой момент - надо-ж будет и так перестраивать узел для диапазона 88-108 и на что влияют данные конденсаторы я не знаю, может кто подскажет.
    Это конденсаторы связи . Ваша задача восстановить первоначальную работоспособность приемника , подключить приборы , посмотреть куда поплыла ачх , гетеродин из-за изменения диэлектрика платы и топологии . А потом уже и перестраивать .

  11. #130
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Тут-же -ж какая проблема - написанное в даташите не совпадает с намеренным в останках старого УКВ блока. Потому и спросил.

  12. #131
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Тут-же -ж какая проблема - написанное в даташите не совпадает с намеренным в останках старого УКВ блока. Потому и спросил.
    даташит это пример . в нем ничего не говорится о добротности катушки .

  13. #132
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    А как вообще эти конденсаторы выбирать/рассчитывать ?

  14. #133
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    А как вообще эти конденсаторы выбирать/рассчитывать ?
    В институте у нас была "самопечатная" методичка . Вообще в любой книге посвящённой приемникам это есть. Немного про расчет сопряжения
    https://www.qrz.ru/schemes/contribut...3pointfit.html
    Вообще сейчас проще и надежнее все "проиграть" в эмуляторе , а не заниматься расчетами

  15. #134
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Я про конденсаторы, относящиеся к внутренним цепям микросхемы AN7244, а не к элементам колебательного контура.

    Таких конденсаторов 3
    1) Между выводами 1 и 2 микросхемы - в схеме 20-22 пФ по даташиту 15 пФ
    2) От вывода 2 на землю - в схеме 6,2 пФ, а даташите 5 пФ
    3) От вывода 1 к колебательному контуру - в схеме 33 пФ по даташиту 20 пФ

  16. #135
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Цитата Сообщение от Wladimir_TS Посмотреть сообщение
    Я про конденсаторы, относящиеся к внутренним цепям микросхемы AN7244, а не к элементам колебательного контура.

    Таких конденсаторов 3
    1) Между выводами 1 и 2 микросхемы - в схеме 20-22 пФ по даташиту 15 пФ
    2) От вывода 2 на землю - в схеме 6,2 пФ, а даташите 5 пФ
    3) От вывода 1 к колебательному контуру - в схеме 33 пФ по даташиту 20 пФ
    Это по всей видимости генератор колпитца (ёмкостная трёхточка) к сожалению даташит на микросхему не полный
    В интернете полно онлайн калькуляторов для расчета . Разница в номиналах связана с добротностью катушки .

  17. #136
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Wladimir_TS
    Регистрация
    25.01.2010
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    151

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Катушка весьма высокодобротна, это факт - посеребренный провод на каркасе с фиксированным шагом. А в даташите скорее под перестройку КПЕ.

    В общем поставил 20, 5, 20 пФ соответственно, продолжаю сборку по тихоньку.

  18. #137
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,901

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108



  19. #138
    Новичок Аватар для Xantos
    Регистрация
    25.01.2025
    Сообщений
    51

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108

    Судя по симуляции не айс . В реале будет еще хуже
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Снимок экрана 2025-05-23 в 23.53.32.png 
Просмотров:	27 
Размер:	242.3 Кб 
ID:	474057

  20. #139
    iN GOD We TRUSt Аватар для EDDiE
    Регистрация
    13.02.2006
    Адрес
    GAZ-A-LAGO
    Сообщений
    13,901

    По умолчанию Re: Перестройка (а может и переделка) УКВ блока 76-90 в 88-108



    measure the S21 parameter of the filter, divide the input connection network of the filter into port 1, and connect the output to port 2, and start the measurement



    Some people may ask, why is the insertion loss different from the simulated one, the simulated insertion loss is 0.dB, the measured interpolation loss is several dB, and the stopband frequency changes slightly?

    Obviously, simulation and reality cannot be completely consistent, simulation is the use of idealized models for simulation, and reality is subject to the parameter error and material of the component; It is a normal phenomenon that the plate and other aspects are affected.

    As can be seen from the S21 parameters, the effect of this filter is already very good.



    measured map of S21 parameters in the whole section of 9KHz~4GHz.

    The higher the frequency, the greater the insertion loss, which is also a normal phenomenon caused by the component itself


Страница 7 из 7 Первая ... 567

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •