Экономичный А

[Konstantin Kuzmenko]

За неимением другой информации указываю (С) как Семынин Игорь
Моделировал в mc7, не сростается. Хотя задумано вроде правильно. Кто- нить такое собирал живьем?

По рисунку: не обращайте внимания на конкретную реализацию, IMHO здесь как раз важней именно ИДЕЯ, т.е. верхняя картинка

[SMD-n]

Поскольку заинтересоваолось несколько человек и у всех одинаковые вопросы, выкладываю подрихтованую схему.

Привет !
Как там дела ? Спаял ?
Что не понравилось ?
Не гудит ?

[Konstantin Kuzmenko]

Долгострой близок к завершению. Сегодня был окончательно собран и опробован. Ну, что сказать?.. я, если честно, не ожидал такого. Сразу было ясно, что звук будет не типичный для АВ-класса с общей ООС, к тому же THD ~1.5-2% в симуляторе слегка сбивали с толку
К звуку не придерешься: различимы мельчайшие подробности, на любой громкости (от ~шепота до максимальных для моей реализации 6Вт на 8 Омах, кстати - хватает). В общем, проблемы "первого ватта" здесь просто не существует. Собсно, поэтому нет необходимости делать погромче, и именно поэтому 6Вт хватает Сердечное спасибо Семигору за неординарную идею!

По реализации, т.е. о железе:
1) БП. Использовал импульсный на базе IR2153 и неперемотаного трансформатора от АТХ БП (+26В). В связи с чем был пойман баг, о котором я сразу догадывался но думал что пронесет. Не пронесло :-\ УМ фонил. Завтра попробую соединить "холодную" и "горячую" земли БП конденсатором 1000-2200 пФ, не поможет- сделаю так как изначально планировалось- 50Гц трансформтаор со средней точкой и двухполупериодный выпрямитель
2) радиатор ~200 кв.см. Вполне достаточно для 1 канала, а может и для двух сразу Самые горячие элементы- Q1 и Q2 (Io=6..7 mA). К слову, без всяких термодатчиков и ООС по температуре термоставильность поразительная! Io=160mA стоял все время как вкопаный
3) элементная база: 2N5401/5551, кп959, кп958А
R26 на самом деле заменен на 2 желтых LED последовательно, D3 - тоже LED
D4 - Шоттки на 3-5А
С7.. ох уж этот С7 ! Первоначально поставил выдраный из "вспученой" мамки 3300uF/6.3В. С виду нормальный, емкость не потерял.. хм-м.. а ток утечки оказался чрезмерным в связи с чем было Uси(Q8)=1,2В. Пока заменил его на 220uF/63В - с этим все ок, Uси(Q8)=Uпит/2. Ну, в принципе ясно, что чем меньше емкость- тем выше будут искажения на НЧ, но где та грань заметности- не проверял, места на pcb несмотря на ее габариты для этого конденсатора хватает, так что пофиг
С12. Какой был под рукой, AeroM LPH на 4700/63- вполне достаточна для адекватной передачи НЧ + небольшой "пуффф" при включении
транзисторы не подбирались, разве что Q3 и Q4 постарался найти с близким Uбэ (мерял мультиметром в режиме "диод")

[SMD-n]

Завтра попробую соединить "холодную" и "горячую" земли БП конденсатором 1000-2200 пФ, не поможет- сделаю так как изначально планировалось- 50Гц трансформтаор со средней точкой и двухполупериодный выпрямитель

Может попробовать поставить один резистор в разрыв питания , на входной каскад ...
Я именно этим сейчас занимаюсь , проверяю в МС8 схемку на фон и помехи по питанию ...
Делаю так :
Вместо источника напряжения ставлю генератор синуса с нужной постоянкой (Uпит.) и амплитудой синуса 10В ...
Очень показательно получается .

[Konstantin Kuzmenko]

SMD-n, Поскольку ООС отсутствует да и PSRR заурядный (намеренно ради неусложнения схемы не вводил решения, направленные на его увеличение) - важность диетического питания очевидна. Потом решу с этим.
А вот и фото:
http://images.people.overclockers.ru/109874.jpg

[SMD-n]

SMD-n, Поскольку ООС отсутствует да и PSRR заурядный (намеренно ради неусложнения схемы не вводил решения, направленные на его увеличение) - важность диетического питания очевидна. Потом решу с этим.
А вот и фото:
http://images.people.overclockers.ru/109874.jpg

- Ну , не знаю .
Ток покоя огромный , тут какие хочешь емкости ставь - не поможет - пульсации пролезут . Надо разделить резистором питание с большим током и входной каскад - пульсаций уже будет на несколько порядков меньше . А усложнение - всего один резистор на 1-3к .
Кстати каскад с динамической нагрузкой сам по себе хорошо подавляет пульсации . Страшно представить уровень их , если бы у тебя там был резистор ...

[Semigor]

Konstantin Kuzmenko,
Привет!
Спасибо за добрый отзыв.
Посмотри еще одну идею выходного каскада, способного работать в "экономичном А":
http://www.dvdworld.ru/cgi-bin/audiobbs.pl/read/141688
С уважением,
Семынин Игорь

[Konstantin Kuzmenko]

Semigor, ага! Значит так, я открываю новую ветку, со ссылкой на тебя и Рубцова. Ту картинку запощу в качестве концепта + добавлю свой конструктив (транзисторный SRPP + такой выхлоп) как возможное развитие схемы. Ок? Если уже есть подобная разработка,- велькам.

PS возможно, весь материал сгенерирую в течении нескольких дней...

[Semigor]

Konstantin Kuzmenko,
Первоначальный вариант, собранный Рубцовым, был именно с транзисторным СРПП в качестве УН
Мне лично такой вариант нравится больше.

[Konstantin Kuzmenko]

Избавился от фона- подключил 50Гц сетевой транс с 2х вторичкой и двухполупериодным выпрямителем на Шоттки. Спит=10000+470+22 мкФ. При отключенном источнике и незакороченном входе ни гула ни шума не слышно дяже если ухо поднести вплотную к колонке.
Осталось перевести на +70В питание, транс уже есть- нет высоковольтных элеткролитов большого номинала..

[Konstantin Kuzmenko]

Пока что все движется в этом направлении. Кузов - от SAT ресивера, слим.


размер радиатора красноречиво говорит о КПД - все ж это не чисты кл. А...

[Китич]

Всё, больше не могу! Помогите довести до ума...

[Semigor]

Всё, больше не могу! Помогите довести до ума...

А в чем проблемма-то?

[Китич]

Не могу заставить устойчиво работать. Кое какие транзисторы подписаны, остальные хочу поставить BC546b/556b

[Konstantin Kuzmenko]

Китич, у тебя D3 D5 подозрительно похожи на диоды Шоттки. А должны быть стабилитронами на уже не помню какое напряжение

ага, глянул свои фото.. D5 - 2 светодиода последовательно, ну или стабилитрон на 3.3..3.6В. Соотв. D3 - 1 светодиод или стабилитрон на в общем- то любое напряжение, скажем, 3.3...6.2В
Нумерация указана в соответствии с аттачем из поста №134

[Semigor]

Не могу заставить устойчиво работать.

В симуляторе или живьем?
А вообще, если вы хотите применить высокочастотные транзисторы, я бы рекомендовал поставить катушку в эмиттер нижнего выходного транзистора и сделать его не составным, как и в оригинальной схеме.

[Китич]

Китич, у тебя D3 D5 подозрительно похожи на диоды Шоттки

Нет, там стоят стабилитроны.

В симуляторе или живьем?

Пока в симуляторе

я бы рекомендовал поставить катушку в эмиттер нижнего выходного транзистора

Поставил. С 0,5мкГн успокоился. Полоса до 1,5 Мгц

Осталась проблема с неодинаковостью усиления полуволн. Амплитуда нижней на 1,5В больше. Я думаю что лажа в R15R18R19. Проверьте плз

Добавлено через 34 секунды
А может забить на всё и сделать по материнской схеме...?

[Китич]

Вот ещё вариант

[Konstantin Kuzmenko]

Китич, D6 - не стабилитрон. Гы! Улыбнуло...
Далее, у тебя Ку первого каскада ~9. Малаватабудет.
Если Q9 оставить не составным, то надо более мощный Q15.
Yfqnb rfxtcndtyysq C7=3300 uF с малыми токами утечки будет тяжело, я в итоге туда 470uF/50v поставил
R28 лишний
D5 обязательно болжен быть зашунтирован электролитом, хотя бы 10мкФ

[Сергей]

[QUOTE=Konstantin Kuzmenko;Что-то не могу разобраться в Вашей печатке (маленькая головоломка).Под какую конкретно схему она разработана?

[Konstantin Kuzmenko]

Сергей, см. пост №123. Саму pcb, с расположением элементов, схемой и еще не помню чем выкладывал тута:
http://cp.people.overclockers.ru/cgi...e=se_econo.rar
в архиве может оказаться неактуальная схема - подробности см. пост №123.

В общем, возьми и посимулируй схему. Посмотри, как она себя ведет. Не можешь разобраться в моей pcb (там есть 1 неуказанная нигде перемычка, хотя при внимательном рассмотрении все понятно) - нарисуй свою. Там более, что это займет час- полтора, врят ли больше.