Тесты, измерения, модификации головок.

[Ламер со стажем]

А давайте-ка складировать все найденные ссылочки по данной тематике в одном месте

http://ldsg.snippets.org/idx.php - Loudspeaker Designer*s Selection Guide

http://www.audioheuristics.org/ - страничка Mark K.

http://www.zaphaudio.com/ - John Krutke aka Zaph

http://www.htguide.com/forum/printth...0&page=1&pp=50 - тесты на HTGuide

http://www.mfk-projects.com/Measurements.htm - Monte Kay

http://www.speakerdesign.net/home.html - David Ralph

http://mywebpages.comcast.net/kidder...rs/drivers.htm - Keith Kidder

http://murphyblaster.com/content.php?f=main.html - Dennis Murphy

http://www.linkwitzlab.com/ - Siegfried Linkwitz

http://photofile.ru/users/hrundel-spb/1405561/ - Хрюндель

http://www.diymobileaudio.com/forum/...isplay.php?f=7 - тесты и обзоры динамиков (в особенности темы от npdang)

http://www.troelsgravesen.dk/Tweeters_dist-test.htm - Troels Gravesen

http://www.n-audio.com/test/index.htm - Сканы некоторых тестов из журнала HOBBY-Hi Fi

http://mae.na.by/big_compr.htm - Тест трех популярных СЧ от MaxMan

http://www.customanalogue.com/elsinore/elsinore_15.htm Тест трех популярных ВЧ от Joe R.

http://s139.photobucket.com/albums/q288/augerpro/ Тесты от Augerpro

http://www.clearwaveloudspeaker.com/DriverTesting.html

https://hificompass.com/ru/speakers/measurements

[mr-marlen]

попробую под углом, а вообще там уже будет всё по-другому, может оставлю без доработок. В новой реинкарнации ВЧ-динамика выброс на 2 КГц порядка 5 дБ, как раз сопрягается с тем провальчиком. Меня вот ещё какой вопрос мучает, в этих напольниках ВЧ-динамик между двумя драйверами, и получается что он в любом случае находится ниже уровня ушей, а драйверы разнесены на 26 см по вертикали, и верхний как раз на уровне ушей. Может мерить на уровне верхнего динамика, а не ВЧ?

В МТМ надо стремиться как можно ближе сдвинуть миды к ВЧ и измерять на уровне ВЧ. Т.к. при смещении относительно центра между мидами будет появлятся завал на частоте в зависимости от разностей расстояния между первым и вторым до микрофона (зв. волны в одну и туже точку приходят с разными фазами и в зав. от этой разницы вычитаются и уменьшают общее давление на опред частоте на опред. величину). Поэтому надо либо наклонить, чтобы пищалка была на слушателя направлена, либо проектировать ВЧ на уровне ушей. Ну конечно это зависит от расстояния с которого слушаете т.к. с большого расстояния уже можете попасть на угол 5 градусов от оси пищалки по вертикали.
Если у Вас не МТМ, а ММТ, то тогда становится понятным от чего провал на 3кГц. Типичный вариант примерно того, как будет выглядеть график АЧХ двух басовиков (синим) на уровне твитера для ММТ можно увидеть в моем же посте 108. Там два басовика, а измерение на уровне СЧ, т.е. выше второго где-то на 10см.

[alexjc]

у меня МТМ, тут выбора нет ибо корпуса не мои. раньше я думал что MMT лучше чем MTM из-за того что твитер хоть на уровне ушей... ну ладно. А вообще как, не страшно что провал на 2-3 КГц будет воспроизводиться фактически резонансом ВЧ-головки? и ещё маленький вопросец, пик в 4-5 дБ на 15-20 КГц нужно мять или там особо роли не играет?

[mr-marlen]

А вообще как, не страшно что провал на 2-3 КГц будет воспроизводиться фактически резонансом ВЧ-головки?

Если именно резонансом, то страшно искажениями. Рекомендуется хотя бы 2 октавы иметь запас. Нужно глянуть искажения и если они на этих частотах низкие, то можно оставить. На 15-20кГц почти не заметно. На мой слух выражается в более спокойной игре, если сделать небольшой наклон. С пиком ВЧ будут казатся немного резкими.

[alexjc]

хм... резонанс или нет я точно не знаю, но если подвес купола пищалки придавить по кругу пластилином, то выброс уменьшается, а на второй головке он намного меньше. Не подскажете как в LSP LAB3 искажения посмотреть? на графике FFT Show distortion в выпадающем меню не активно.

---------- Добавлено в 13:55 ---------- Предыдущее сообщение в 13:54 ----------

была мысль разобрать пищалку, но конструкция склеенная, боязно как-то. Имели опыт разборки неразборных головок?

---------- Добавлено в 15:51 ---------- Предыдущее сообщение в 13:55 ----------

не найду нигде мануала по лабу, есть у кого?

[mr-marlen]

Не подскажете как в LSP LAB3 искажения посмотреть? на графике FFT Show distortion в выпадающем меню не активно.

В Арта надо записывать импульс свип тоном и ставить галочку на centr impulse response. Не уверен, что в LSP Lab можно смотреть. Мануал не читал.

была мысль разобрать пищалку, но конструкция склеенная, боязно как-то. Имели опыт разборки неразборных головок?

такого я не делал. Разбирал только разборное .

не найду нигде мануала по лабу, есть у кого?

сайт вроде есть.

[D.D.N.]

Накопилось у меня несколько обмерянных динамиков. Решил вывалить здесь.

Bohlender Graebener NEO-3:



Galaxy s5n
Thiele-Small parameters:
новый:
Fs = 167.72 Hz
Re = 7.30 ohms[dc]
Le = 434.74 uH
L2 = 283.54 uH
R2 = 11.40 ohms
Qt = 0.30
Qes = 0.65
Qms = 0.54
Mms = 3.49 grams
Rms = 6.820242 kg/s
Cms = 0.000258 m/N
Vas = 1.28 liters
Sd= 59.45 cm^2
Bl = 6.419689 Tm
ETA = 0.89 %
Lp(2.83V/1m) = 92.00 dB

и обкатаный:
Fs = 136.66 Hz
Re = 7.30 ohms[dc]
Le = 429.87 uH
L2 = 299.63 uH
R2 = 11.15 ohms
Qt = 0.38
Qes = 0.58
Qms = 1.15
Mms = 4.31 grams
Rms = 3.208465 kg/s
Cms = 0.000315 m/N
Vas = 1.56 liters
Sd= 59.45 cm^2
Bl = 6.842309 Tm
ETA = 0.66 %
Lp(2.83V/1m) = 90.72 dB



MCM 55-1515
Thiele-Small parameters:
Fs = 43.51 Hz
Re = 3.39 ohms[dc]
Le = 1055.73 uH
L2 = 557.38 uH
R2 = 14.65 ohms
Qt = 0.32
Qes = 0.36
Qms = 2.98
Mms = 16.05 grams
Rms = 1.473021 kg/s
Cms = 0.000833 m/N
Vas = 18.20 liters
Sd= 124.69 cm^2
Bl = 6.419262 Tm
ETA = 0.40 %
Lp(2.83V/1m) = 91.85 dB




Scan Speak D7608-920010



Tang Band 75-1558SE


И еще я попробовал измерить тепловое сопротивление звуковая катушка - окружающая среда. Для нагрева подавал на динамик синус, а температуру катушки определял по изменению ее сопротивления постоянному току.
У Galaxy s5n получилось 3,7 C/W без ящика и 4,3 C/W в ящике 2,9л при мощности 12W и частоте 1250 Гц ("C" в "C/W" - это градус Цельсия, если кто не понял).
У Scan Speak D7608 вышло соответственно 4,1 и 4,7 C/W, при 20W. Меня это удивило, ведь диаметр катушки аж 75 мм! Но как оказалось он не мощнее обычной конусной мелюзги с 25-мм катушками.
Для примера: у 64 мм катушки 12-дюймовки Pioneer A30IR50-51F тепловое сопротиаление 2,2 C/W при 27 W и 100Гц без ящика, а у MAG A1502R с 75 мм катушкой вышло 0,89 C/W при 24W 100Hz, 1,01 C/W при 7,5 W 100Hz и 0,46 C/W при 20 W 20Hz. Частотки и искажения этих двух басовиков я уже выкладывал в других ветках.

[alexjc]

не найду нигде мануала по лабу, есть у кого?
сайт вроде есть.

вроде... там от LSPLABа и буквы не осталось, все проги новые. Но по хэлпу вроде нарыл что для distortion мерить надо Gated Sine Wave (тогда Show distortion активно), при выборе которого появляется параметр Pause (ms), по умолчанию 100, чтобы это значило?

[mr-marlen]

D.D.N. спасибо за интересные картинки . Удачно получилось с куполами т.к. у них давления примерно одинаковые.
Лучше снимать не с определенным напряжением, а с определенным уровнем звукового давления на определенном расстоянии, а еще лучше с фильтром, который примерно дает одинаковую кривую и оптимизирован на область работы динамика. Тогда можно будет точно сказать какой и где лучше играет.
У Вас купольный скан с рупором? Получается скан по искажениям получше тангбэнга, а как по звучанию?

[alexjc]

Да, LSPLab оказалось так и мерит THD, в режиме Gated Sine Wawe. Померил вчера THD пищалки (THD-чёрный график, синий-АЧХ), без фильтра на 2 КГц - 15% искажений, с фильтром - менее 0.5%, т. е. даже меньше чем на более высоких частотах. Также померил драйвер под углом 45 градусов, пик на 4500 Гц полностью исчез, но 2-3КГц не подтянулось, так что посоветуете, попробовать снимать пулю или оставить пищалку до 2КГц?

[mr-marlen]

так что посоветуете, попробовать снимать пулю или оставить пищалку до 2КГц?

Если там по фазе хорошая стыковка, то оставить и не париться.

[D.D.N.]

Ну во-первых ссылка на тест кучи динамиков, которую я забыл выложить в предыдущем посте: http://www.htguide.com/forum/showthread.php4?t=33490 .

mr-marlen насчет измерений при одинаковом давлении, а не напряжении правильно. Динамики в этот период были с близкой чувствительностью - вот я и не парился с этим.

Сканспик у меня с 15-сантимеровым крепежным фланцем и небольшим раструбом.

Сравнительных прослушиваний купольников не проводил. Но сравнивал купольный Scan speak с конусным Galaxy. Разница, когда я переключал тумблер, была легко заметна, но однозначно сказать, основываясь только на слуховых впечатлениях, какой из них лучше а какой хуже было бы сложно. Графики тут более явно показывают, что звучит точнее, а что просто недостаточно искажает, чтобы звук стал явно неприятным.


Ну и еще, о прослушиваниях. Стоит упомянуть изодинамический BG Neo-3. Единственное, что необычного я от него услышал – очень паршивая направленность. Если сильно отойти в сторону от его оси высокие вообще пропадали! Ни с одним другим динамиком я такого не слышал. В остальном пищалка как пищалка – только выглядит необычно.

[alexjc]

опять столкнулся с непонятками. Беру в LSPLab измеренный импульс и делаю из него АЧХ с разным размеров окна, причём все они не превышают допустимый предел: 2, 3 и 4,8ms. То что разный низ это понятно, и то, на графике с окном 3мс нижняя частота 333Гц хоть примерно должна совпасть с этой же частотой на графике с 4,8мс, но получается на пару дБ ниже. Главное что беспокоит это на 1,5КГц разные уровни! какому верить?

[Анатоль]

По ЛСПЛабу
http://cxo.lv/index.php/soft/comsoft/55-lsplabf
http://cxo.lv/soft/comsoft/52-lsplab

[igorevich]

Тоже измерил пару динамиков:
SEAS H1252:
Fs26
Qms 2,379
Vas 101
Cms 1,385
Mms 27,06
Qes 0,466
Re 6,1
Le 1,43
Bl 7,607
Qts 0,39

Polk Audio MW 7010
Fs31
Qms 3,332
Vas 39,18
Cms 1,346
Mms 19,58
Qes 0,639
Re 6,2
Bl 6,084
Qts 0,536

У сеаса параметры Очень повторяемые. Из 4 динамиков только один отличался и то на копейки. Жаль только, что в бумажках они пишут совсем другое.

[Dmitr_RE]

ScanSpeak 15M/4624G00

[George Krilov]

Жаль только, что в бумажках они пишут совсем другое.

Просто измерения на разных режимах

[igorevich]

Просто измерения на разных режимах

Георгий, а что значит на разных режимах? Есть же формулы для измерения параметров голов, что там можно не так намерить?

[D.D.N.]

Щелевая (slot) пищалка Pyle PDBT21F. Типа намекают на клон Beyma CP21/F, с ценой в три раза ниже.
Результаты измерений на картинке:

На первом графике видим АЧХ двух PDBT21F: трехгорбая форма напоминает Бейму, но неравномерность частотки явно больше. Разброс между двумя экземплярами имхо тоже великоват. Динамик с более корявой АЧХ ( красный график) позже я разобрал, вычистил от металлической стружки, имевшейся там в изобилии, и собрал более аккуратно. Вот результаты – светлый график до, темный после.

Следующие два графика (на большом рисунке) угловые частотки 45 градусов по горизонтали и 20 по вертикали. Узкая вертикальная направленность для щелевых пищалок – норма, но с горизонтальной что-то непонятное – должна быть шире. Я несколько раз проверял правильность положения микрофона – правильный ли угол, не сместил ли по вертикали… Ошибок не нашел, и повторные измерения давали тот же результат.
Следующие два ряда графиков – коэффициент гармоник при входных напряжениях 0,6 и 1,9 Вольт, что соответствует давлению примерно 90 и 100 дБ на 1м. Искажения огромные. Спектр, правда, мягкий – в основном 2-я гармоника, но при THD под 10% это, по-моему, уже не важно.

[D.D.N.]

15-дюймовый динамик EMI-1550, выпускаемый фирмой Eminence по ОЕМ заказу интернет - магазина Madisound, который и является единственным местом где ими торгуют.
Вот страничка с описанием: http://www.madisoundspeakerstore.com...fficiency-sub/
А здесь некое подобие даташита: http://www.madisound.com/pdf/printcatalog/Eclipse.pdf
И еще здесь кое-что: http://www.diyaudio.com/forums/swap-...er-driver.html

С первого взгляда динамики радуют надписью “made in USA” – никакой китайчатины!

Измеренные характеристики очень близки к заявленным, что тоже приятно. А то уже скоро начну принимать за норму, когда Fs и Qes выше заявленных в 1,5-2 раза.

Измеренные Т-С:
Fs = 24.33 Hz
Re = 7.04 ohms[dc]
Le = 7920.47 uH
L2 = 3832.79 uH
R2 = 75.03 ohms
Qt = 0.21
Qes = 0.21
Qms = 11.58
Mms = 89.32 grams
Rms = 1.179238 kg/s
Cms = 0.000479 m/N
Vas = 462.99 liters
Sd= 829.58 cm^2
Bl = 21.155951 Tm
ETA = 2.99 %
Lp(2.83V/1m) = 97.41 dB

На этой картинке видим АЧХ и «водопад» измеренные в двух разных ящиках, и импеданс. Синие линии на частотке измерены с маленьким временным окном до первого отражения, черные – так, чтобы и низкие были видны: двойное временное окно для 50-литрового ЗЯ, и большое ~47ms окно для 165 литрового фазоинвертора.
Обратите внимание на графики переходных характеристик - ось времени в периодах на данной частоте, а не в миллисекундах. Диапазон уровней 50дБ - тоже больше обычных 20-30дБ. По-моему так более наглядно, чем при типичной координатной сетке, когда послезвучания оказываются ниже «уровня моря», и график расширяется при снижении частоты просто из-за увеличения периода.

А здесь нелинейные искажения при 90 и 100дБ. Перед измерением я скорректировал АЧХ эквалайзером, чтобы звуковое давление было примерно одинаковым в диапазоне 40-1000Гц.

Ну что мы видим на этих двух рисунках? До 200Гц динамик работает прекрасно, а выше диффузор «ломает» (горбик импеданса на 240Гц) и с 300Гц начинается дурдом – провал на частотной характеристике, длиннющий «хвост» послезвучаний, и пик искажений на 300-400Гц. Так, что высокие частоты раздела (как здесь http://www.diyaudio.com/forums/multi...tex-fw405.html , пост #3 - 1,6кГц на естественном спаде, без фильтра) хоть и возможны, но нежелательны. Лучше, если EMI-1550 будет работать только до 250Гц, а выше какой-нибудь хороший мидбас калибром 6,5-10 дюймов.

Offтопик:
Впрочем, такой низкий раздел НЧ-СЧ вообще полезен в смысле интермодуляционных искажений и часто применяется даже с басовиками имеющими значительно лучшие характеристики на средних ( вспомним, например, JBL 4343, 4344, 4345, 4348, 4315, 250Ti, XPL200, LSR32, LSR6332 – частоты раздела НЧ-СЧ 250-400Гц, ).

Ну и на последней картинке – макромодель импеданса и акустической АЧХ при 2,83В для схемного симулятора Microcap.

[KAMIKAZE]

ПРиятно так смотреть отчеты. Саб так дешево стоить подозрительно) и никакой китайчины... Если бы их у нас по такой цене продавали то все бы забыли ща маги))
А домой их поставить с Линквицом в ЗЯ можно(до 50-80гц не выше)? Как считаете? Хода для приятной давиловки должно хватать... по идее.

Offтопик:
Так хочется что бы кто то сделал обзор PD2150.