Усилитель\AD797\Орлов

[SAPR]

Вот нарыл у себя такой усилитель (лет 8 провалялся на чердаке, включил - работает ).
Сделан был вроде в 98 г., под впечатлением УМ Орлова и схемотехники AD797.
Входной ДК - каскод с 504НТ3. ВК - с токовым шунтом, режим В (!) - ток покоя 20 мА.
ОС неглубокая, 26 ... 30 дБ в звуковом диапазоне (полоса с замкнутой ОС - 1 мГц).
Коэфф. гармоник 0.01% на 1 кГц и 0.03% на 20 кГц.
Скорость нарастания - порядка 100 В\мкс.
Мощность - 25 ... 30 Вт\8 Ом.
Q 10, 11, 15, 16 - КТ818\819.
Q 13, 14 - КТ 850\851.
Q 6, 8, 12 - какие - то средней мощности (не помню).
Остальные - КТ3102\3107.
Несмотря на более чем скромные х-ки, усилитель очень неплохо играет.
Тему открыл, может кому интересно будет собрать усилитель по такой топологии, с применением современных комплектующих.
*****************************************
Вот, к примеру, основные моменты улучшения:
1. Заменить ВК Q9 ... 16 на ВК, аналогичный ВК LESART#5 - на двух БТ (драйвер) и ПТ 2SK1058\J162. Он сюда по топологии
2. Вместо R2, 4 поставить ИТ, а вместо простого каскода Q6, 8 - каскод Хауксворда.
3. Каскод Q6, 8 сделать следящим.
4. Добавить в цепь коррекции еще одну емкость, равную корректирующей - с выхода на колл. Q5, 6 - как в AD797.

[SAPR]

150 ... 200 пФ

---------- Сообщение добавлено 20:17 ---------- Предыдущее сообщение было 20:15 ----------

Опередил

[kaskod]

SAPR, Понял, спасибо. Замена

при условии, что вместо R9, 12 стоят источники напряжения

Дают выигрышь ? Возможно можно подобрать и лучшие режимы, у меня ток ОБ около 25мА, выходных около 130мА. Кг по симу около 0,003% при размахе 40 в и частоте 10кгц. Думаю выше крыши, нужно ли усложнять? R9.12 зашунтировал, АЧХ стала гораздо лучше, сразу упустил, я на скорую руку модельнул. Понравилась предельная простота

[ОРорин]

Наверное Вы спрашиваете о входной ёмкости истокового повторителя? По прикидкам из тех.параметров транзисторов (а их явно недостаточно) для одной пары под 150 пФ, а для двух параллельных пар получается под 200 пФ. Для двух пар ёмкость не удваивается, так как коэффициент передачи двух пар ближе к единице, чем одной. И вообще ёмкость несколько зависит от мгновенного напряжения на электродах.

Спасибо.

---------- Сообщение добавлено 21:33 ---------- Предыдущее сообщение было 21:30 ----------

В схеме поста 87 разве не нужна термокомпенсация режима Q7?

[SAPR]

В схеме поста 87 разве не нужна термокомпенсация режима Q7?

Не нужна.

---------- Сообщение добавлено 20:39 ---------- Предыдущее сообщение было 20:35 ----------

Кг по симу около 0,003% при размахе 40 в и частоте 10кгц.

Где - то так и должно быть. При полосе в 10 МГц глубина ОС порядка 60 дБ на 10 кГц.

[kaskod]

При полосе в 10 МГц

Без шунтирующий ёмкостей было 10мгц, после шунтирования 40, но в этом плане симу недоверяю, очень зависит от математической модели транзисторов, полного адеквата непопадалось и сам я пытался их делать. Плюс реально от производителя зависит, плюнул, чисто прикидка ожидаемого, далее в железе видно будет. Спасибо за идею.

[SAPR]

Без шунтирующий ёмкостей было 10мгц, после шунтирования 40, но в этом плане симу недоверяю,

все правильно показывает - почему и писАл о необходимости R15 - он должен быть в пределах 100 ... 200 Ом. И расширять полосу больше 10 МГц не стоит. Хоть схема очень устойчива, нарваться на локальные возбуды вполне реально, особенно при неудачном монтаже.

[ОРорин]

Не нужна.

Не догоняю.
Q1-Q6 термостабильно. Драйвер Q8,Q9 тоже. А температурный дрейф перехода б-э Q7 ничем не компенсирован.

[SAPR]

А температурный дрейф перехода б-э Q7 ничем не компенсирован.

Он же не вызывает изменений тока, как в каскадах УН (небольшие изменения тока на большом входном сопр. ВК вызывают большое изменение напряжения). Всего лишь небольшое изменение напряжения между входом и выходом ВК. Которое давится общей ОС.

[ОРорин]

Он же не вызывает изменений тока, как в каскадах УН (небольшие изменения тока на большом входном сопр. ВК вызывают большое изменение напряжения). Всего лишь небольшое изменение напряжения между входом и выходом ВК. Которое давится общей ОС.

Если правильно понял, узел Q7-Q9, M1-M2 имеет Кус=1. Поэтому R9 много больше R12. Отсюда вкладом температурного дрейфа Q7 можно пренебречь?

[SAPR]

Отсюда вкладом температурного дрейфа Q7 можно пренебречь?

Попробую на пальцах : глубина общей ОС на нч порядка 60 дБ (1000 раз). Пусть в результате темп. дрейфа напряжение БЭ Q7 изменится на 1 В(!). Тогда на выходе УМ напряжение изменится на 1мВ. Цифра в 1 В - фантастическая . Поэтому на вклад температурного дрейфа Q7 можно забить.

---------- Сообщение добавлено 22:10 ---------- Предыдущее сообщение было 22:09 ----------

Если правильно понял, узел Q7-Q9, M1-M2 имеет Кус=1.

Да, правильно - единичное усиление.

[ОРорин]

SAPR,спасибо.
Что-то я туплю.

[SAPR]

спасибо.

Не за что.

[fakel]

Зачем делать просто если можно сложно . Ну и зачем тут ОУ?
PS я много схем повторителей забраковал только из-за намека на хреновый вход\выход из клипп. Как поведет себя эта схема - неизвестно (зависит от типа ОУ). Кроме того, возможные проблемы с устойчивостью\ быстродействием.

Повторитель достаточно легко сделать усилителем - надо добавить резик между выходом ОУ и землей, а среднюю точку +/-15В тоже подключить к выходу через делитель равный получившемуся на выходе ОУ.
С устойчивостью думаю, проблем не будет - т.к. общей ООС тут нет. Есть местная, охватывающая ОУ, и местная, охватывающая УН-ВК через "попу" ОУ

[SAPR]

Повторитель достаточно легко сделать усилителем - надо добавить резик между выходом ОУ и землей, а среднюю точку +/-15В тоже подключить к выходу через делитель равный получившемуся на выходе ОУ.

Ну так сделай хотя бы в симуляторе с Ку = 10 и посмотри, что получится (и куда денется местная ОС, охватывающая ВК. А также, что будет с макс. ампл. выходного сигнала).

---------- Сообщение добавлено 11:59 ---------- Предыдущее сообщение было 11:09 ----------

По теме: слегка видоизмененный ВК (D1, D2 - набор диодов\ светодиодов. Сдвиг уровней сохраняется. Коллектор Q1 - на выход УМ, а не на вольтдобавку (уменьшается рассеиваемая мощность на Q1). Дополнительный резистор R1 и конденсатор С1 заставляют "работать" и Q2 - увеличение быстродействия в два раза.

[Геннадий3]

Дополнительный резистор R1 и конденсатор С1 заставляют "работать" и Q2 - увеличение быстродействия в два раза

Что если "на верх" так же как Q1 .
А обещали ставить номиналы ... .

[SAPR]

Что если "на верх" так же как Q1

Еще транзистор?

А обещали ставить номиналы ... .

Позиционные обозначения . Номиналы - только после обкатки всей схемы в железе.

[Nick-nack]

R10 левая сторона???

или я совсем ничего не понял?

[SAPR]

R10 левая сторона???

или я совсем ничего не понял?

Нет конечно. Просто не дотянул линию до коллектора Q3. Исправлю.

[Nick-nack]

я уж думал - опять что-то хитрое, а я не доезжаю

[SAPR]

Уже исправил.