Еще один вариант РГ им.А.Никитина

[forever_student]

Пока образовалась приличная пауза в работе над SD-USB транспортом, решил попробовать сделать сабж. В общем вот что получается:
Плата одного канала РГ (7ступеней, 80 dB),
4 входа, 2 выхода, 1 выход на-, вход с внешнего устройства (например эквалайзера).

Плата управления: 6 кнопок, (пока нет touchscreen), дисплей, ДУ, БП для всего устройства (пока поддерживает 2 канала)

Один из вариантов дисплея:

Добавил еще один вариант дисплея

[Alex]

Как я понимаю, здесь нужна не MAX возможная частота АЦП, а минимальная тактовая частота МК для выбранной частоты АЦП.

С чего вдруг?!

Лучше я раза в три тактовую частоту ниже сделаю.

Может наоборот, выше ?

[forever_student]

С чего вдруг?!
...

Видимо, с того, что в этом случае помехи от/потребление МК поменьше будут

...Может наоборот, выше ?

Нет, ниже.
Если обработка/отправка данных проводится во время преобразования, то тактовая частота МК (грубо) = число тактов на преобразование * частота АЦП.
Если используем слип во время преобразования, то тактовая частота МК (грубо) = ( число тактов на преобразование+число тактов на вход в/выход из слипа+число тактов на обработку/отправку данных)* частота АЦП.

[Alex]

Видимо, с того, что в этом случае помехи от/потребление МК поменьше будут

Не факт. помехи-то от переключения вентилей внутри МК , они больше зависят от длительности фронтов/срезов, чем от перида повторения, поэтому частота клока конечно влияет, но не так сильно, и замедление мало что даст. Поэтому клок просто выключают (кроме генератора, чтобы потом не ждать его запуска).

Нет, ниже.

Не, именно выще - чтобы обработка успевала за время между преобразованиями.

Если обработка/отправка данных проводится во время преобразования,

Я теб про Фому, а ты мне пр Ерему!
Во время преобразования - ядро стоит в этом случае.
А если оно работает, то просто понижение частоты тебе сильно не поможет.

[forever_student]

Не факт. помехи-то от переключения вентилей внутри МК...

Если Вы считаете, что один и тот же МК работая в одной и той же схеме на разных (отличающихся в разЫ)тактовых частотах, генерит "не так сильно" отличающиеся помехи (не забываем, что помехи ещё и от потребления зависят, или потребление от частоты тоже "не так сильно" зависит?), то , как говорит доктор Быков: "это медаль".

...Не, именно выще - чтобы обработка успевала за время между преобразованиями...

Ещё раз:
Пусть частота АЦП - 1кГц
Преобразование - 14 тактов.
Обработка/отправка данных - 20 тактов (не успеваем)
Вход в/выход из слип - 2 такта.
Все цифры - условные.

В случае,если не используем слип:
10 тактов обработки (или 11-12 если какая(какие) команды длинные) проводим во время преобразования.
Итого:
1 период = 14 тактов проеобразования+ 10 оставшихся тактов обработки/отправки
Необходимая тактовая частота МК =24 кГц

В случае, если используем слип:
1 период= 14 тактов проеобразования+ 20 тактов обработки/отправки + 2 такта входа в/выхода из слипа
Необходимая тактовая частота МК = 36 кГц
Если 24 кГц больше 36 кГц - то см. выше про медаль.

Засим предлагаю сию дискуссию закончить.
Я буду делать без слипа.
Если хватит 1-9 кГц АЦП, то, возможно и 9 бит удастся получить - здесь железо покажет.

Если не согласны - welcome в личку.

[Alex]

В случае, если используем слип:
1 период= 14 тактов проеобразования+ 20 тактов обработки/отправки + 2 такта входа в/выхода из слипа
Необходимая тактовая частота МК = 36 кГц
Если 24 кГц больше 36 кГц - то см. выше про медаль.

Я тебе говорил совершенно наоборот.
И считаешь ты неправильно.
Считай так (в случае слипа):
время преобразования - 18мкс
время входа-выхода из слипа - 2мкс
время обработки на частоте F1 - 20мкс,
время обработки на частоте F2 - 40мкс,
В случае использования F1, минимальный период преобразования (1/fпр) равен 18+2+20=40мкс, т.е. частота 25кгц.
В случае использования F1, минимальный период преобразования (1/fпр) равен 18+2+40=60мкс, т.е. частота 16кгц.

Думаю понятно, что F1>F2 ?

Засим предлагаю сию дискуссию закончить.

Ради бога.

Я буду делать без слипа.

В данном случае это можно, мне без слипа вполне хватало частоты дискретизации 1кгц при 8 битах преобразования, с опорой Vcc.

Если не согласны

Да, я не согласен что то, что я делал десятки раз - оказывается "не должно работать".

- welcome в личку.

ОК, будут вопросы - пиши.

[Turbo_man]

forever_student, а не было у вас интереса попробовать обдумать регулировку громкости в цифре для I2S шины? Выходной разрядности 24 бит должно быть достаточно для ослабления входного 16-ти битного потока на ~ 48 дБ без потери младшего разряда исходного сигнала?
Скажем:
-1дБ ~= 1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 от исходного сигнала (только сдвиг на 1.....4 разряда и суммирование)
-2дБ ~= 1/2 + 1/4 + 1/16
-3дБ ~= 1/2 + 1/8 + 1/16
-4дБ ~= 1/2 + 1/8
-5дБ ~= 1/2 + 1/16
-6дБ ~= просто сдвиг вправо
-7дБ ~= -1дБ + -6дБ
итд.

[Alex]

Выходной разрядности 24 бит должно быть достаточно для ослабления входного 16-ти битного потока на ~ 48 дБ без потери младшего разряда исходного сигнала?

При условии, что исходный сигнал только 16-битный?

[Turbo_man]

При условии, что исходный сигнал только 16-битный?

Ну, да.

Для источника 24-битного потока мне кажется допустимой снижение разрядности до 20 при ослаблении 6*4=24 дБ. Ориентировочно при таком (или меньшем) ослаблении происходит 90% прослушиваний. Или нет?

Кто-то пытался посчитать эквивалентные "потери в разрядности" при использовании аналоговых регуляторов громкости вместе с сопутствующим буфером???

[Alex]

Для источника 24-битного потока мне кажется допустимой снижение разрядности до 20 при ослаблении 6*4=24 дБ.

Вполне. А остальное можно "добрать" управляемым атттенюатором по выходу (в аналоге).

Ориентировочно при таком (или меньшем) ослаблении происходит 90% прослушиваний. Или нет?

Нет конечно, это зависит от очень многих факторов.

Кто-то пытался посчитать эквивалентные "потери в разрядности" при использовании аналоговых регуляторов громкости???

ТАм по понятным причинам, нет "разрядности", поэтому и потерь ее быть не может.
Эквивалент можно просчитать только в конкретном тракте, учитывая его ДД и С/Ш.

[Turbo_man]

Почему нет? Ведь -24дБ по напряжению эквивалентно менее 1/250 от максимальной выходной мощности. Впрочем это не суть. Мне было бы этого достаточно, а далее потерпеть снижение разрядности менее 20 бит. При столь малых уровнях будет ли это заметно?

[forever_student]

forever_student, а не было у вас интереса попробовать обдумать регулировку громкости в цифре для I2S шины? Выходной разрядности 24 бит должно быть достаточно для ослабления входного 16-ти битного потока на ~ 48 дБ без потери младшего разряда исходного сигнала?
Скажем:
-1дБ ~= 1/2 + 1/4 + 1/8 + 1/16 от исходного сигнала (только сдвиг на 1.....4 разряда и суммирование)
-2дБ ~= 1/2 + 1/4 + 1/16
-3дБ ~= 1/2 + 1/8 + 1/16
-4дБ ~= 1/2 + 1/8
-5дБ ~= 1/2 + 1/16
-6дБ ~= просто сдвиг вправо
-7дБ ~= -1дБ + -6дБ
итд.

Для РГ нет.
В транспорте такая возможность есть и легко реализуется (РГ и транспорт управляются одним пультом ДУ).

[Turbo_man]

forever_student, вы про какой транспорт рассказываете? Если там это есть, то надо его опробовать для сравнения с аналоговым.

Возможно, РГ на реле "упростится" значительно.

[forever_student]

forever_student, вы про какой транспорт рассказываете? Если там это есть, то надо его опробовать для сравнения с аналоговым.

Про этот https://forum.vegalab.ru/showthread....80%D1%82%D0%B0
Доделаю РГ и возьмусь за него. Тогда можно будет и опробовать.

---------- Добавлено в 18:58 ---------- Предыдущее сообщение в 18:55 ----------

...Возможно, РГ на реле "упростится" значительно.

Только для 16-битных данных.

[forever_student]

Имеет ли смысл в коммутаторе входов включать/выключать не только сигнальный провод, но и землю?.

[Aleksey]

Имеет ли смысл в коммутаторе входов включать/выключать не только сигнальный провод, но и землю?.

Если коммутируемых устройств много, то имеет. Делаю иногда стенды где коммутируется много головных устройств(запитаны от одного БП) - приходится рвать и землю.
Для домашнего использования еще ни разу не требовалось коммутировать землю.

[flipper]

Я такое сделал, чтобы антенны не плодить. На канале компа - щелчок. Видимо, с корпуса что-то лезет.

[UFHBY]

На канале компа - щелчок. Видимо, с корпуса что-то лезет.

Половина сетевого и лезет. И это не радует. У меня комп с системой контачит только по S/PDIF и через трансик.

[Ламер со стажем]

Половина сетевого и лезет. И это не радует. У меня комп с системой контачит только по S/PDIF и через трансик.

Настоящей земли в доме нет?
Может тогда стОит в компьютерном БП убрать Y-конденсаторы во входном фильтре?

[flipper]

Ага, надо. Но лень. Но надо. В следующий раз как полезу, уберу.

[forever_student]

Я такое сделал, чтобы антенны не плодить...

Тоже решил, что землю - коммутировать.

Поразмышлявши на досуге и почитавши ветку про ОУ для повторителей, решил, что лучше повторитель после РГ делать, чем нет, и желательно его совместить с усилителем для наушников. Вот что нарисовалось в результате:

Здесь DA1и DA2 - половинки AD823 и AD815 по мотивам LynxHA37, R1 и R2 - нагрузочный резистор для РГ, с коэф. деления 6.
R4, R5 - нагрузочный резистор для РГ при работе как усилителя для наушников,
R3, R5 - при работе как буфера для УМЗЧ (тоже с коэф.деления 6)
Критика, замечания?