Тонкий БП

[Stepbl4b]

У меня тут возникла бредовая идея собрать сверхтонкий усилитель высотой не более 5см. Со всеми частями конструкции все нормально, а вот здаравенный транс на 250Вт ни как не вписываетя. Вот я и думаю, как сделать....

Тор найти не могу, а заказывать - дорого, покрайней мере в два раза дороже всего остального.

Возможно получиться выполнить его в виде ИБП, с наводками и прочими проблемами как-нибудь справлюсь. Но я не могу найти подходящую конструкцию.

Необходима мощность не меньше 250Вт, напрежения:
+/- 30В
12В
6В.


ЗЫ: Усилок собран на двух тда7294 с нагрузкой 4Ом, введено активное охлаждение (вентилятор от компьютерного БП), установлены всякие прибамбасы, вроде индикаторов уровня, возможно будет ПДУ.

ЗЗЫ: Чем дешевле - тем лучше.

[Л. Зуев]

Вслучае чего - все проблемы будут решены эксперементальным путем.

Опасное дело. Здесь во-первых сложно увидеть процессы, происходившие в аварийной ситуации. Во-вторых нужно еще суметь правильно истолковать увиденное. Это не усилитель. Здесь шаг в сторону - расстрел.

[Stepbl4b]

Почему? Это же разделительный транс и он всего напросто управляет выходными мосфетами, а у них только два варианта - открыт или закрыт. Так что никто расстреливать меня не бут =)

[Л. Зуев]

у них только два варианта - открыт или закрыт.

Это не совсем так. Во время перехода из одного состояния в другое силовые транзисторы некоторое время находятся в линейном режиме и на них рассеивается очень большая мгновенная мощность.

Это же разделительный транс

Этот трансформатор должен иметь минимальную индуктивность рассеяния, минимальную емкость и хорошую изоляцию между обмотками. Во время работы он не должен насыщаться.

[M - 16.]

Хоть и зарекался уже помогать,но вдруг спасибо скажут..
Творение не знаю чьё,к сожалению.

[Stepbl4b]

хорошую изоляцию между обмотками

Как это можно сделать, ведь вы сами говорили, что мотать лучше в три проовода сразу.

Творение не знаю чьё,к сожалению.

Спасибо интерересная штука

[Л. Зуев]

Как это можно сделать, ведь вы сами говорили, что мотать лучше в три проовода сразу.

Просто. Берите провод не 0,1, а 0,2-0,3мм (чем больше диаметр провода, тем толще слой эмали и выше пробивное напряжение), а еще лучше с дополнительной шелковой изоляцией.

[ADDED=Л. Зуев]1122895919[/ADDED]

Творение не знаю чьё,к сожалению.

Интересное произведение . По стилю переводное.

[Stepbl4b]

Практически все заработало. Отлаживал с частото-задающим кондером на 22000 пкф и напряжением питания на выходниках 50В - работало нормально, но как только емкость была понижена до 1000 пкф - моментально вскипели мосфеты.

В чем может быть проблема?

Я предпологаю то, что намотал выходной транс на время отладки от балды =). Скорее всего поэтому.
Может ктонибудь мне скажет сколько надо витков для сердечника 2000НМ Ш7х7?

[Stepbl4b]

Ау! вопрос остается открытым!

И еще, как называется программа для рассчета трансформаторов в ИБП и на какое напряжение нужно рассчитывать выходной транс в полумостовой схеме? 160В ?

[Л. Зуев]

Отлаживал с частото-задающим кондером на 22000 пкф и напряжением питания на выходниках 50В - работало нормально, но как только емкость была понижена до 1000 пкф - моментально вскипели мосфеты.

Здесь не ошибка? Емкость была снижена именно 22000пФ до 1000пФ?
Попробуйте поставить резистор на 300-500к параллельно С1 по схеме, приведенной здесь: https://forum.vegalab.ru/showpost.ph...&postcount=110

Может ктонибудь мне скажет сколько надо витков для сердечника 2000НМ Ш7х7?

Такого сердечника для 250Вт никак не хватит.
Число витков можно посчитать по следующей простой формуле:
N=2500*U/(Bm*f*Sc),
где: N - число витков;
U - средневыпрямленное напряжение на обмотке (для первичной обмотки с учетом повышения напряжения в сети на 10% U=170В);
Bm - амплитуда индукции в магнитопроводе (для феррита 2000НМ можно брать Bm=0,15-0,2Тл);
f - частота преобразования (с частотозадающим конденсатором емкостью 1000пФ в этой схеме f=35000Гц);
Sс - площадь поперечного сечения магнитопровода (в квадратных сантиметрах).

[Stepbl4b]

Емкость была снижена именно 22000пФ до 1000пФ?

Да.
Я щас понял. Просто когда был 22n - чистота была низкая и напрежение через С9 тоже шло маленькое. А когда повысил частоту, напрежение шло полностью и из-за этого перегрелись ирфы. Скорее всего так.

Такого сердечника для 250Вт никак не хватит.

Жаль. А Ш20х12 будет даже с запасом?

[Л. Зуев]

Жаль. А Ш20х12 будет даже с запасом?

Так сразу трудно сказать. Скорее всего будет, но без запаса.

[Stepbl4b]

Вот вопрос, а какие емкости должны стоять на выходе БП для 2ух ТДА7294. Ну я знаю, что для обычного БП с трансом около 15 000мкф. А как быть здесь?

[ADDED=Stepbl4b]1122926325[/ADDED]
Кстати, щас вспомнил, что в ИИП часто используют обратную связь для стабилизации выходного напряжения, можно ли ее внедреть в мою схему?

[Stepbl4b]

Все. Ошибку в выходниках нашел, исправил.

Проверял на напряжении 50В - транзисторы очень теплые, особенно много тепла рассеивает выходной транс, хотя все считал по вашей формуле.

Транс взял от компутерного БП (Ш12х10, феррит - NONAME, но считал как 2000НМ). Первичка - 50 витков 0,4мм, вторичка 15 витков 1,1мм с средней точкой.

[Л. Зуев]

Вот вопрос, а какие емкости должны стоять на выходе БП для 2ух ТДА7294. Ну я знаю, что для обычного БП с трансом около 15 000мкф. А как быть здесь?

Такая емкость и здесь будет полезна.

Кстати, щас вспомнил, что в ИИП часто используют обратную связь для стабилизации выходного напряжения, можно ли ее внедреть в мою схему?

Можно, но во вторичном выпрямителе обязательно нужно будет ставить дроссель перед конденсаторами.

Проверял на напряжении 50В - транзисторы очень теплые, особенно много тепла рассеивает выходной транс, хотя все считал по вашей формуле.

Частота преобразования какая была - какая емкость частотозадающего конденсатора?

Транс взял от компутерного БП (Ш12х10, феррит - NONAME, но считал как 2000НМ). Первичка - 50 витков 0,4мм

Нормально.

вторичка 15 витков 1,1мм с средней точкой.

Вторичную обмотку нужно мотать в два провода. Половинные витки делать не стоит.

[Stepbl4b]

Частота преобразования какая была - какая емкость частотозадающего конденсатора?

Частоту незнаю, но емкость 1000пф

[Л. Зуев]

Stepbl4b, а что у трансформатора греется - сердечник или катушка? Напряжение в точке соединения С9 с Tr1 равно половине напряжения питания?

[ADDED=Л. Зуев]1122974705[/ADDED]
Stepbl4b, осциллограф так и не появился?

[Stepbl4b]

Stepbl4b, а что у трансформатора греется - сердечник или катушка?

Катушка.

Напряжение в точке соединения С9 с Tr1 равно половине напряжения питания?

Странно, но почему то оно составляет 8В при напржении питания 50В.

Stepbl4b, осциллограф так и не появился?

Ну как, я когда микруху отлаживал, то я частоту снижал и щупал через линейный вход звуковухи, програмкой winscope

[Л. Зуев]

Странно, но почему то оно составляет 8В при напржении питания 50В.

Скорее всего или верхний полевик плохой, или один из повторителей после TL494 неисправен, или магнитопровод управляющего трансформатора имеет слишком маленькую магнитную проницаемость. Надо бы проверить амплитуду и длительность управляющих импульсов, но для этого нужен осциллограф. Ищите ошибки или неисправные элементы.

[Stepbl4b]

Скорее всего или верхний полевик плохой, или один из повторителей после TL494 неисправен

Все исправно

Надо бы проверить амплитуду и длительность управляющих импульсов

Я на маленькой частоте проверял - все отлично, практически прямоугольная форма.

[Л. Зуев]

Я на маленькой частоте проверял - все отлично, практически прямоугольная форма.

Такая?