УМЗЧ Арасланова

[DIP20]

После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
Замены транзисторов:
КТ315Г - BC546B
КТ361Г - BC556B
КТ644А - 2SA1837
КТ646А - 2SC4793
КТ818ВМ - 2SA1943
КТ819ВМ - 2SC5200
КП303Г - 2П303Е
Диоды:
Д223А - 1N4148
Стабилитроны:
КС515А - 1N4744A
Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
Арасланов же мне показался просто прелестью.

В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях

[NIKuS]

а я вот его собирал 2 штуки еще в 2002-3 году =-) все без проблем запускались на 315г\361г 815г\816г 818\19ГМ при питалове +\-30В

и с диодами ничо не колдовал ОУ ставил 574
полевики приходилось подбирать разве что но эт уже не схема кривая имхо

года 2 при мне работал подарил соседу, купил бриг "из первых" без оу на 2х808=-)

по звуку вполне достойно 320мр3 и флак чувствуется
в сравнении с бригом конечно вч не такое детальное было, но все же!
инфра низ 10-40 как то не айс был скорей всего питалова нехватало от БП кумир 001 я его туда совал

Offтопик:
помнится еще на xUSSR тогда общался\читал говорили LM3886 делал

[antiluser]

инфра низ 10-40 как то не айс был скорей всего питалова нехватало от БП кумир 001 я его туда совал

в них

818\19ГМ

причина в первую очередь. И не только на инфра, а на всех НЧ.

[Учитель]

Мне, кажется, в рисунке "детали на плате", у атора темы, VT 3 должен быть повёрнут "мордой" в другую сторону,

[Dorado_E]

пост #163
R4- 300к как правильно подобрать ?
Питание +-35 Вольт, по 20 тыс мкф в плече. Пока собран только один канал. Еще не включал

[SaMaHa]

Присоединяюсь к посту 249. Как правильно включить источник тока на БТ?
Как у Трошина?

[.Васильев]

Та смоделируй, схема то простая, только сигнал на выходе ОУ тоже смотри. Можно и по другому в А перевести

[Dorado_E]

собрал свой первый УНЧ на рассыпухе по схеме #163 поста. Зацените. http://s52.radikal.ru/i138/1006/6d/6a871fb3a7e4.jpg Может быть когда-нибудь осилю усилитель от WP

[alex000]

у меня такой ус уже три года работает безпроблем

---------- Добавлено в 22:37 ---------- Предыдущее сообщение в 22:33 ----------

на полевике больше сопротивление и меньше нагрузка на операционник

[Dorado_E]

помогите тем кто в вагоне пожалуйста.
В усилителе пока стоит к544уд2. 1 и 8 ноги соединены вместе как по схеме из первого поста, с 3-ей на землю резак на 1К, 5 не используется
Купил TL 071 и ОРА 604. Хочу попробовать и с ними. Но как быть с 1, 8 ,5, 3 ногами ?

[Shurik]

Но как быть с 1, 8 ,5, 3 ногами

3 - как по схеме, 1 и 5 вывод используются для корректировки "0", 8 не задействован. Если "0" выставлять нет необходимости, то 1 и 5 выводы не используются.

[Громов]

У меня уже 5 лет арасланыч работает - офикеть

[singles123]

на полевике больше сопротивление и меньше нагрузка на операционник

Основная нагрузка идет с выходных повторителей, поэтому до лампочки нам полевик. На биполяре даже проще ИТ, только на эмиттерном резисторе должно падать не менее 2.5 В, поэтому смещение лучше задать стабилитроном,а не диодами. На выход добавить еще один повторитель (возможно придется играться с коррекцией).
Все это относится к посту 305.

[.Васильев]

Мне кажется на современных ОУ и с таким ВК перевод опера в режим А таким образом не нужен.

[Shurik]

Мне кажется на современных ОУ и с таким ВК перевод опера в режим А таким образом не нужен.

Нужен, звук получается красивее. Как пример:

[.Васильев]

Съем с опера надо симметричный делать , тогда и не потребуется . Я в капе пробовал для своего ввести опер в А .С оос негатива не видел, но стоило ООС с выхода усилителя перевести на выход ОУ , то на переходных сразу стал заметен перекосик ВК. Если уж хочется в А перевести. то лучше с применением повторителя , а-ля Сухов. Или симметричный повторитель.

[Shurik]

Съем с опера надо симметричный делать , тогда и не потребуется

Вот здесь совсем не понял. Я привел схему, где используется очень приличный ОУ и буфер, тем не менее используется ИТ для перевода выходного каскада ОУ в класс А. Симметричный "съем" с ОУ подразумевается по цепям питания или еще что-то?

Или симметричный повторитель.

А разве параллельный повторитель для этого не подходит?

[.Васильев]

Вот здесь совсем не понял. Я привел схему, где используется очень приличный ОУ и буфер, тем не менее используется ИТ для перевода выходного каскада ОУ в класс А. Симметричный "съем" с ОУ подразумевается по цепям питания или еще что-то?

screwy:

Это я про ВК на шинклаях.Я не совсем точно выразился, под симметричным я имел ввиду .как у себя сделал на простом на ОУ .с выхода через резисторы на оба плеча сигнал подал.

А разве параллельный повторитель для этого не подходит ?

Угу , само то, правда добавив по одному транзистору получим сами знаете что.Неплохо также повторитель нагруженный на генератор. Но это потихоньку к монстрику скатываемся и от простоты почти ничего не остается.

[Shurik]

Угу , само то, правда добавив по одному транзистору получим сами знаете что

Натали.

Неплохо также повторитель нагруженный на генератор. Но это потихоньку к монстрику скатываемся

Вот вполне интересная схема и без монстрика:

[.Васильев]

Ну все равно монстрик,небольшой, но монстрик.И не нравится, что нет местной ОС как у Брига,Феномена и некоторых других. А там часом не попытка ввести режим типа Супер А. Чет схожее .

[malefactor_8hz]

А там часом не попытка ввести режим типа Супер А. Чет схожее .

Просто термокомпенсация на двух тр-рах. Мне не понятно только, нужна ли она здесь, и может ли такая схема работать в АБ.

[.Васильев]

А так ,что плохо? Модель,если кого заинтересовало ,скину.ОФФ Не хотел казать раньше времени. Но .. Мне очень нравится.

[malefactor_8hz]

Модель,если кого заинтересовало ,скину.

так Вы бы сразу с моделью

[.Васильев]

Вот модель .С ОРА134 можно даже не ставить кводовскую цепочку ,выбросов нет .

[waso]

А там часом не попытка ввести режим типа Супер А. Чет схожее .

В чистом виде, правда, судя по результатам первых опытов над исходником "Натали", когда СуперА ещё только прикручивался - звучит такая реализация просто никак...Низзя нагружать выход УНа на датчики тока плеч. Отсюда появилась гальваноразвязка на АОД101А, когда я стал думать, как это противоречие наиболее эффективно обойти.

[SashaNetrusov]

Низзя нагружать выход УНа на датчики тока плеч. Отсюда появилась гальваноразвязка на АОД101А,

Но в данном случае УН с низкоомным выходом. Влияние датчиков тока на управляющее напряжение активного плеча ослаблено.

[waso]

Но в данном случае УН с низкоомным выходом

Да хоть с каким - влияние замешивания управляющих режимами напряжений и сигнала было доказано в статье "Курьёз с усилителем Брагина". В том же самом убеждался Shurika - на слух. Примерно такое же ухудшение звучания было при переносе петли токовой ОС с выхода УМЗЧ на выход УНа и, соответственно, "сваливание" компенсации искажений ВК на операционник. Всё это сопровождалось заметным ухудшением "сцены", воспроизводимой усилителем, что доказывает неправильность этих подходов.

[Shurik]

И не нравится, что нет местной ОС как у Брига,Феномена и некоторых других

Это очень просто сделать, надо к УН прикрутить ВК от Вристона и все. Главное, что схема очень проста и имеет довольно не плохие характеристики. Кстати, по такому же принципу построен вход ВК у усилителя ВП.

А там часом не попытка ввести режим типа Супер А.

Так и есть. В статье приведены осциллограммы, показывающие улучшение характеристик усилителя с этим каскадом. Но есть сомнения.

---------- Добавлено в 09:52 ---------- Предыдущее сообщение в 09:51 ----------

В том же самом убеждался Shurika - на слух.

Именно так и было.

Примерно такое же ухудшение звучания было при переносе петли токовой ОС с выхода УМЗЧ на выход УНа

Совершенно верно.

[.Васильев]

Shurik, Ну в радиохобби была публикация введения режима Супер А в такой вариант на шиклаях,номер назвать не смогу,но ВК как у меня.только без местной связи. Ввести то можно, но усложнится ,а хочется простой и несложный в настройке.
Shurik, А чем моя то схема плоха, с повторителем то ,с поста 321.? Опер разгружен, ток покоя чуток поболе и все.

[SashaNetrusov]

Да хоть с каким - влияние замешивания управляющих режимами напряжений и сигнала было доказано в статье "Курьёз с усилителем Брагина".

Возможно это скорее курьёз моделирования.
" Получилось, что коэффициент второй гармоники на частоте 1 кГц в 140, а третьей - в 27 раз меньше у схемы без "усовершенствований".
Кроме того, схема без усовершенствований устойчива, а брагинская - нет, "
Может всё в этом? Мерялся КНИ неустойчивого уся?

[waso]

SashaNetrusov,

Возможно это скорее курьёз моделирования.

Если бы всё закончилось только симуляторным глюком, но это и на слух слышно отлично. Ещё раз повторюсь-микшировать в УНе звук и сервисные сигналы СуперА нельзя. Они начинают взаимодействовать меж собой, а сервисные сигналы по форме имеют мало общего с исходным.
Мерилось всё, но уже не Брагин-2 ;) . Режим АВ - 0,004%, с прямым управлением током покоя на выходе уся - около 0,002%, с оптронной развязкой - 0,0006%. На тот момент был измеритель КНИ только на 1 кГц.

[malefactor_8hz]

сервисные сигналы СуперА

А что это?

[waso]

А что это?

А это сигналы на коллекторах транзисторов, следящих за режимом ВК, не пускающих их в отсечку. Там очень сильно отличается от синуса. Например, когда плечо активно, то датчик тока закрыт. Плюсом для устойчивости эти транзисторы нужно корректировать, отчего мне сдаётся, что та схема-лишь "повод для размышления", но никак не рабочий экземпляр.

[.Васильев]

Вадим. Интересно а схемку с оптотроном для ВК типа как у меня можно приспособить,хочется попробовать смоделировать..

[waso]

Максим, можно конечно. Лишь бы было откуда снимать сигнал для транзисторов - датчиков тока ВК. Присобачить их как в "Натали" - это самое простое решение, не требующее введения источников тока для диодов, задающих режим. Хотя можно и токовые зеркала попробовать, должно работать, только что в диоды, что в ТЗ надо вкачивать стабильный ток, не зависящий от питания и выходного сигнала, что было пропущено у Брагина.

[alex000]

у меня этот уселок уже лет 8 работает прекрасно хочешь увеличить мощь дабавь пару и подними напряжение а что-то к нему прихимичевать нестоить итак все уселки одиноковы оу и оконечники

[.Васильев]

. Не хочу токовые зеркала

---------- Добавлено в 19:35 ---------- Предыдущее сообщение в 19:33 ----------
Алекс
У меня свой усилок,не Араслановский,несколько иной .

[Shurik]

Shurik, А чем моя то схема плоха, с повторителем то ,с поста 321.?

Да я не говорил, что плоха, я просто привел пример с ИТ.

Интересно а схемку с оптотроном для ВК типа как у меня можно приспособить

Максим, можно конечно.

Совершенно верно, такой опыт уже был. Я поставил каскад ЭА в усилитель Л.Зуева, работал исключительно хорошо.

[malefactor_8hz]

А это сигналы на коллекторах транзисторов, следящих за режимом ВК, не пускающих их в отсечку. Там очень сильно отличается от синуса. Например, когда плечо активно, то датчик тока закрыт. Плюсом для устойчивости эти транзисторы нужно корректировать, отчего мне сдаётся, что та схема-лишь "повод для размышления", но никак не рабочий экземпляр.

Если Вы о схеме Танаки, там где стабилизируется напряжение между базами предвыхода, если предвыход вылетает в АБ, изменение токов в его базах напрямую влияет на выход УН. Если предвыход работает только в А, проблемы быть не должно.

---------- Добавлено в 22:54 ---------- Предыдущее сообщение в 22:53 ----------

Совершенно верно, такой опыт уже был. Я поставил каскад ЭА в усилитель Л.Зуева, работал исключительно хорошо.

Интересная схема!

[.Васильев]

Засада, в капе только один оптотрон и то транзисторный..Ладно опробуем.

[malefactor_8hz]

для устойчивости эти транзисторы нужно корректировать

Симулятор говорит, что шунтирующая УН коррекция (емкость с выхода УН на землю) в этом случае позволяет убить сразу трех зайцев.

[waso]

Симулятор говорит

Врёт...

[.Васильев]

С наскока не удалость ввести супер А,перекос по питанию 7вольт,бум дале думать.

[malefactor_8hz]

С наскока не удалость ввести супер А

А куда вводите?

[.Васильев]

А тот ,файл которого в микрокапе выложил.Пост 323,схема пост321 .

[malefactor_8hz]

А тот ,файл которого в микрокапе выложил.Пост 323,схема пост321 .

как там можно избавиться от цепочки термостабилизации? сходу не смекну, если ее убрать, а все транзисторы на один теплоотвод, разогреются?

[.Васильев]

Цепь термо чуток меняется и дополнительно вводится между базами регулировочных транзисторов оптотрончик. . . Замысел ясен. осталось приложить голову и вписать его сюда. С ночной.неспавши.отложу пока,созреет ,все получится.

[SashaNetrusov]

Ещё раз повторюсь-микшировать в УНе звук и сервисные сигналы СуперА нельзя. Они начинают взаимодействовать меж собой, а сервисные сигналы по форме имеют мало общего с исходным.

Применив оптрон всё равно не удастся сто процентно исключить проникновение "сервисного сигнала" на выход. Т.к. при неравенстве токов выходных каскадов отсутствует полная балансировка плеч по отношению к этому сигналу из-за неравества вых. сопротивлений повторителей.

[.Васильев]

Цепь термо чуток меняется и дополнительно вводится между базами регулировочных транзисторов оптотрончик. . . Замысел ясен. осталось приложить голову и вписать его сюда. С ночной.неспавши.отложу пока,созреет ,все получится.

Вроде ввел, только чет цепь управления не отладить,искажений на порядок больше.чем при АВ,транзистор выходник закрыт. Плохо .что модель оптотрона транзисторная ,а не диодная, вот даташит http://www.datasheetarchive.com/pdf-...SA-479986.html

[SashaNetrusov]

с оптронной развязкой - 0,0006%.

Можно ссылочку на вариант схемы обмеряемого уся ?

[Shurik]

Можно ссылочку на вариант схемы

Сама схема: