УМЗЧ Арасланова

[DIP20]

После Гумеля решился собрать что-то более серьезное и качественное. Выбор пал на УМЗЧ Арасланова ввиду хороших отзывов о качестве звучания, простотой в наладке и стабильной работой. Итак, выкладываю схему с вырезанной защитой выходных транзисторов, печатную плату в формате Sprint Layout.

Конденсаторы 0.33 µF - К73-17 на 63В, разделительный 2.2 µF так же К73-17 (подумываю поставить чего-нибудь получше), емкости на 470 pF и 8.2 pF - КМ-5. О конденсаторе 8.2 pF: припаян непосредственно к выводам микросхемы со стороны фольги (емкость слишком мала, длинные дорожки ни к чему).
Резисторы - С2-23 0.25 Вт, С1-4 0.5 Вт, рекомендуемые автором самодельные резисторы 0.15 Ом из провода с высоким сопротивлением заменил на разрывные SQP 5W (знаю, мощность излишняя, но в чипе на такое сопротивление были только на 5W).
ОУ - OPA604AP, куплены в Терраэлектронике.
Замены транзисторов:
КТ315Г - BC546B
КТ361Г - BC556B
КТ644А - 2SA1837
КТ646А - 2SC4793
КТ818ВМ - 2SA1943
КТ819ВМ - 2SC5200
КП303Г - 2П303Е
Диоды:
Д223А - 1N4148
Стабилитроны:
КС515А - 1N4744A
Радиаторы на предвыходных транзистрах - куплены в чип и дипе по 11 р (маркировку, к сожалению, не помню).

Усилитель заработал сразу, потребовалось лишь установить значение напряжения между эммитерами выходных транзисторов равным 33 мВ (остальные контрольные напряжения, указанные на схеме - совпали).

Провел эксперимент: нагрузил двухполосной АС, состоящей из 25ГДН-1-8 и шелкового твитера от Sven Audio (фильтры 2-х порядков, компенсирующие цепочки Цобеля, режектор на ВЧ - в общем, не каждому усилителю понравится). Никакой нестабильности не выявлено (Гумеля после 5 минут работы на достаточно высокой громкости на эту же нагрузку "выплюнул" предвыходной КТ817Г). Выходную мощность пока не мерял.

Что приятно удивило (сравнивал с Гумеля) - гораздо более чистые ВЧ, ещё больше слитный вокал. Впервые уловил разницу между AudioCD и mp3 320 kbit/s - вроде по частотам то же самое, а глубина (несмотря на далеко не самые хорошие АС) заметно больше. Особенно заметно на классической музыке (к слову, твитер от Sven Audio заметно выше по уровню качества "недобассовичка" и уж тем более лавсановой 6ГДВ-1-16). В общем, очень удивился, услышав скрипку где-то сзади.

При замкнутом входе шума ещё меньше, чем у Гумеля и уж тем более меньше, чем у LM3886T. Просто сказка при таком звуке и простоте настройке При отсутствии сигнала выходные транзисторы не нагрелись даже без радиаторов (!). Думаю, возбуда нет.

Вердикт: Гумеля - просто, но ненадежно (точнее более капризно), верха намного жестче. LM3886T - очень просто, но звук как через марлю (ВЧ слишком прилизаны, вокал намного хуже Гумеля).
Арасланов же мне показался просто прелестью.

В общем, ничего нового я не открываю, не пинайте если что не так Надо же перед чатланами отписаться о личных впечатлениях

[Quasar]

При первом включении была постоянка на выходе - поборол кондерами 50пф на БК предвыходных и выходных транзюков. Сейчас постоянки нет, однако транзисторы (2SA1294/2SC3281) нагреваются и без сигнала. Как исправить? (разводка DIP20)

И какая же постоянка была? Такими методами (я про кондесаторы), не постоянка убирается обычно, а сомавозбуд.

А по поводу перегрева:
1. Слишком большой ток покоя (подстроечник крутишь, и устанавливаешь нормальный ток покоя).
2. Либо, самовозбуд так и не устранился. Увеличь ёмкости в БК. (Те, которые 50пФ).

[Igoron_men]

собрал усилитель ,но почему вылетают транзисторы.питание +-33в ,кондеров по 12,200мКф в плечо,транзики кт3107 кт3102,2sb649 -2sd669,кт818г -819г.сейчас один канал с предвыходом работает. радиатор предвыхода посчитал 7,5см3.забыл сказать что в радиотехнике 101 все это находится ,защиту не ставил и не знаю какой L1 катушка на выход.с чего начать решать

[Dimf]

Такими методами (я про кондесаторы), не постоянка убирается обычно, а сомавозбуд.

который как правило выражается в виде постоянки

[Quasar]

который как правило выражается в виде постоянки

Ну на насчет как правило, это громко сказано (ну раз у человека, так проявилось, значит бывает). Лично у меня ни какой постоянки не было из-за возбуда (не в этом усиле, не в других), а был просто сильный, спонтанный нагрев выходных транзисторов. Просто постоянка-то, может быть и по другим каким-либо причинам. А вот если усил. то греется, то не греется, в отсутствии сигнала, то это уже указывает более явно на самовозбуд...

с чего начать решать

Подруби для начала, в каждое плечо питания, сопротивления, порядка 50 -100 Ом(Это что бы транзисторы сразу не вылетали). И дальше в руки мультиметр и проверяй режимы работы. Может чё интересного обнаружишь.

А перед этим тщательно проверь монтаж, да транзисторы, на исправность.

Ну и надеюсь регулятор тока покоя, ты поставил в положение минимального тока.

[Igoron_men]

а может такое быть ,что предвыход перегревался и вследствии горело все.как определить размер радиатора?.у меня ток покойника не выставляется

[Quasar]

а может такое быть ,что предвыход перегревался и вследствии горело все.как определить размер радиатора?

Так они у тебя, когда горят-то? При первом включении или во время работы?

у меня ток покойника не выставляется

В смысле, не выставляется. Есть подстроечник (он единственный в схеме). При максимальном его сопротивлении - ток покоя минимальный, при минимальном его сопротивлении - ток покоя максимален.

При включении схемы (корректно работающей), без подачи входного сигнала, даже без радиаторов гореть ничего не должно.

[Igoron_men]

День добрый!
горели у меня от повышения громкости тобишь мощности.выход сильно грелся. сейчас поставил здоровые на предвыход .Вопрос :можно кт808а подконектить ,а то пока нет в наличии другого.ток покоя как то странно вел себя ,когда смотришь без всего ничего не показывает, при музыке начинают двигаться цифры ,затем скачок вверх еще при прибавке громкости

[dEmon]

ды на то он и тока ПОКОЯ. смотреть надо без всего. если правильно смотришь и т.п. нулевой - значит усилок в классе В.

[uncle]

питание +-33в

в радиотехнике 101 все это находится

Ты не ошибся,точно +-33 вольта?Если так,то неправильно.От этого напряжения в радиотехнике запитан предварительный(потребляющий малый ток) каскад. На выход там идет +-26в(или даже +-24в в разной модификации).Проверь.

[R_Stat]

Схему в студию!(с защитой)

Например эта, работает именно с таким усилителем.
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=7077&stc=1

[Igoron_men]

Не, у меня там другой транс 180вт перемотанный по 25в переменки с каждой стороны.не гудит не шумит ,пропитан хорошо.сейчас уже 2 канала работают без выходных транзиков ,их пока нету. на перевом каскаде ,а у меня там 3102 - 3107 напряжение по 0,6 в это нормально?(по схеме 0,7)работает все пока нормально без выходных,есть проблема: на одном канале,когда включен только другой (по балансу)в св динамике какие то хрипы.когда вместе работают не заметно

[Quasar]

Например эта, работает именно с таким усилителем.

В смысле, именно с таким, она может работать, и с другим. Конкретно, схема усилителя здесь не причем.

а у меня там 3102 - 3107 напряжение по 0,6 в это нормально

А у тебя на столько точный вольтметр? Короче это нормально.

[R_Stat]

В смысле, именно с таким, она может работать, и с другим. Конкретно, схема усилителя здесь не причем.

Работать естественно может с любым, у меня работает именно с сабжевым.

[Airt]

Например эта, работает

Диод бы, параллельно реле не помешал

[sa137]

у меня вопрос о монтаже усилка. в оригинальной схеме есть малоомный резистор между сигнальной и силовой землями. на печатке есть место для него, но на pcb стоит перемычка. его стоит ставить ?
и о монтаже полевого транзистора. у меня не совпадает ключ на корпусе с нарисованным на pcb. пришлось хитро ноги выгибать. это особенность разводки платы такая или есть различные варианты корпусировки ??

фотки внешнего вида (почти собранного)


и проблемных мест прилагаю - перемычка или резистор и кривые ноги полевика.

[Quasar]

...на печатке есть место для него, но на pcb стоит перемычка. его стоит ставить...

Он нужен для предотвращения фона, если таковой имеется. Если фона нет, то и ставить его нафиг не надо.

у меня не совпадает ключ на корпусе с нарисованным на pcb. пришлось хитро ноги выгибать. это особенность разводки платы такая или есть различные варианты корпусировки

Ну во-первых не корпусовки, а цоколёвки (так как-то по корректнее)
Во-вторых - другой цоколёвки для КП303Г в металлическом корпусе, вроде как не существует.

А чем тебя так пугает такой изгиб ножек у транзистора. Только вот советую ножки у него заизолировать какими-нибудь изоляционными трубками.

[sa137]

вопрос был не об этом...
уточню, те кто собирал его живьем и писал в этот форум отзывы -
ставили его или нет? если да то какого номинала ?

Он нужен для предотвращения фона, если таковой имеется. Если фона нет, то и ставить его нафиг не надо.

Ну во-первых не корпусовки, а цоколёвки (так как-то по корректнее)
Во-вторых - другой цоколёвки для КП303Г в металлическом корпусе, вроде как не существует.

А чем тебя так пугает такой изгиб ножек у транзистора. Только вот советую ножки у него заизолировать какими-нибудь изоляционными трубками.

пугать не пугает, странно другое, можно было и печатку подправить, какая разница как дороги водить?
ну и опять уточню вопрос - действительно должен несовпадать русунок корпуса с ключем на монтажке и тем, как его возможно поставить на плату ( согласно цоколевке)?
хочу получить ответ, от тех кто его реально делал!!

[Quasar]

Реально делал его я .
Там несколькими постами выше есть фотки.

Резистор я не ставил. DIP20 тоже где-то писал, что он его не ставил.(См где-то выше)

действительно должен несовпадать русунок корпуса с ключем на монтажке

Действительно должен не совпадать. У КП303 ключ находится между корпусом и истоком. Только судя по фотке у тебя вывода корпуса нет, поэтом можно сказать, рядом с истоком.

[Андрий]

2 sa137, а вы в каком справочнике цоколевку кп303 смотрели? в одном справочнике я встречал ошибку цоколевки именно этого транзистора

[R_Stat]

о монтаже полевого транзистора

реально собирал, ниже фото оригинального псб, полевик ставился вверх ногами, хочу собрать два канала без защиты по немного изменённой топологии, критика приветствуется
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=7662&stc=1
https://forum.vegalab.ru/attachment....tid=7663&stc=1

[sa137]

транзистор такой


справочник такой


по нему распиновка такая


ключ с права сверху.

на все свои вопросы ответы получил. жду возвращения теплых дней, и буду продолжать. паяльник при 10 градусах в картире и напряжении 160 вольт не работает

[Igoron_men]

понемногу разобрался что к чему,на микросхему приходит +16,2 и -15,80.откель такая просадка?полевик так кушает?напруга ровно +34 и -34

[Quasar]

Вообще-то там стабилитроны стоят. Полевик тут не причём. Напряжение стабилизации у КС515А 13-16,5В!. Вот от туда и берётся

+16,2 и -15,80.

[Igoron_men]

знаю что стабилитроны стоят ,у нас в магазине кс515а нет ,куплены импортные на 15в(по виду как диоды 521) а резистором или чем нибудь подогнать насколько реально? люблю очень точность кондеров в питании по 12,200 мкф они влияют?

[DM fan]

Ребят,никто не пробовал умзч питать +-35в?просто есть у меня горелый усилок в котором такая напруга.восстановить его не удастся(мастер-лох потерял плату умзч).поэтому думаю впихнуть туда арасланова.

[Quasar]

Ну вообще-то выше написано, Igoron_men вроде его питал от +-34

[Alex_NEMO]

2sj246

Уважаемые, а BF 245B(TO-92) подойдет вместо К(2)П303Г(Е)?
Что ещё можно поставить из импорта подоступнее?

[Ремонт-NIK]

Сообщение от Yauhen
2sj246

Ошибка.
ДОлжно быть 2SK246

[Sferoid]

Уважаемые специалисты!
Помогите разобраться с защитой.
Уже начал собирать, но вот что остановило.
Получается, что при замыкании в нагрузке и при срабатывании защиты рвётся общая ООС.
Значит, на выходе операционного усилителя без ОС теперь может быть всё, вплоть до напряжения его питания, например, +14В, которые поступят на базу VT2.
На его коллектор через R10 150 Ом идёт 25В.
Его эмиттер теперь соединен с землёй через параллельно вкл. R13 100 Ом, R15 150 Ом, то есть 60 Ом.
При подаче на его базу +14В на эмиттере будет 13,2В, ток эмиттера 219мА - то есть транзистор сгорит(допустимый 100мА).
Ток через R13 составит 131мА, мощность на нём получается 1,7 Вт - полуваттный резистор тоже сгорит.
На R15 будет 1,1Вт, на R10 получается 0,94Вт - тоже перегревы.
Да и вых. ток операционника составит 141 мА(например для АД811 Output Current 100мА)...
Получается, при сраб. защиты надо срочно успеть его выключить, т.к. елементы схемы работают в тяжёлом тепловом режиме, иначе ждут страшные последствия? Очень хотелось бы ошибиться.

[Yauhen]

Да, с ООС проблема есть.
Правда, ток через VT2 посчитан не совсем верно. Если принять предельные условия, когда на базе VT2 имеется +14В, он будет открыт и насыщен при токе около 25/(150+60)=118 мА.
На R10 будет выделяться 2 Вт.
При повышении напряжения питания все эти проблемы усугубятся.