Регулятор громкости Никитина с ДУ от antecom

[antecom]

В этой теме предлагаю делиться опытом применения, выкладывать фото, задавать вопросы по Регулятору громкости Никитина с ДУ моей реализации.

26.09.11 Готова новая версия аттенюатора с 7-ю реле. Условное название Att7.
Вся информация в прикрепленном руководстве пользователя (Att7_Manual.pdf).

11.01.15 Обновил документацию - привел в соответствие с функционалом текущей версии прошивки 3.4.
Документация для версии 3.3 >>тут<<
Документация для версии 3.4 >>тут<<

FAQ (будет пополняться по мере необходимости)

Q1 - R13 и R26 на схеме регулятора по 10 ком? Они небыли впаяны...
A1 - Номинал этих нагрузочных резисторов зависит от входного сопротивления усилителя и рассчитывается по формуле Rн = 10*Rвх/(Rвх-10), где Rвх - входное сопротивление усилителя в килоомах. Например, при Rвх=47кОм, Rн=10*47/(47-10) = 12.7кОм. Можно округлить до 13кОм.

Q2 - Непонятно, что значит энкодер "с кнопкой"?
A2 - "с кнопкой" - в энкодер встроена кнопка с нормально разомкнутым контактом, без фиксации. Другими словами у энкодера есть два дополнительных вывода, которые замыкаются при нажатии на вал. Их можно использовать по своему усмотрению. Например, подключить вместо кнопки “Power” или “Mute”.

Q3 - Для регулировки громкости и переключения входов нужен один или два энкодера?
A3 - Можно использовать как два отдельных энкодера, так и один общий.
Общий энкодер должен быть со встроенной кнопкой, которая подключается вместо кнопки “Input+“. При этом при вращении энкодера без нажатия на вал, будет меняться громкость. Нажали вал и вращаем, удерживая нажатым – меняется номер входа.

Q4 - -63db это наименьший показатель или каким то способом можно еще занизить? Все-таки маловато -63
A4 – если при ослаблении регулятора громкости в 63дБ, музыка играет недостаточно тихо, необходимо использовать Att7, максимальное ослабление которого 99дБ.
Второй вариант - использовать Att6 в режиме "шаг 2дб, 6 реле". Контроллер поддерживает такой режим начиная с версии 3.1. Максимальное ослабление составит 98дБ.

Q5 - Какой ток потребляет Ваше устройство?
А5 - Около 110мА. Подробнее здесь.

Q6 - Появилась надобность в софт старте. Подскажите какое реле подойдёт и куда цеплять?
А6 - Ответ здесь

Q7 - Где глянуть, как прошить контролер?
А7 - Руководство по перепрошивке здесь. Видеоролик процесса здесь. (записан Александром chagoo )

Q8 - Нужно ли шунтировать диодами обмотки реле софтстарта, подключаемые к выходам ON1-ON3?
А8 - Не нужно. Диоды гашения противо ЭДС встроены в ULN2003.

Q9 - Вопрос по поводу опции гальваноразвязки в аттенюаторе Att7. Что это?
А9 - Ответ здесь.

Q10 - А есть возможность подключения регулятора тембра?
А10 - Да, контроллер позволяет управлять регулятором тембра Матюшкина. Подробности здесь.

Q11 - Какую максимальную нагрузку могут держать выходы для реле софстарта?
А11 - Около 200мА на один выход. Подробнее здесь.

Q12 - Проблема у меня следующая: в какие-то моменты регулятор (Att7, режим Мастер) начинает постоянно щёлкать реле, как из пулемёта строчит.
А11 - Ответ здесь.

[свернуть]

Максим.

[antecom]

Максим, подскажите стоимость платы с микроконтроллером без плат аттенюатора и коммутатора входов?

Все цены есть в толкучке:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=42029

[Alex83]

При использовании SLT6, параметр 33 (тип реле переключения входов), может быть любым, поскольку контроллер не управляет непосредственно реле селектора, а лишь выдает номер входа в последовательном виде.

Таким образом, если SLT6 на 4 входа, то:
Выставляем Pr.33 = 1, Pr.32 = 4. Светодиоды подключаем к выходам In1 - In4 разъема XS2 или XS5.

Если SLT6 на 5 входов, то:
Выставляем Pr.33 = 1, Pr.32 = 5, Pr.36 = 3. Светодиоды подключаем к выходам IN1 - IN4 и ON3 разъема XS5. Светодиодом пятого входа управляет выход ON3.


Спасибо, Максим! Примерно так я и думал.

[Pitterson]

Максим, какое кол-во резисторов задействовано при разном ослаблении, всегда одинаковое?
Можно ли сэкономить- поставить резисторы попроще в те положения, которые реже используются?(att5)

Offтопик:
Резисторы приехали.Настолько мелкие, что придется им и другим сравниваемым припаивать одинаковые выводы.

[antecom]

Максим, какое кол-во резисторов задействовано при разном ослаблении, всегда одинаковое?

Всегда разное. В среднем задействовано 4-6 резисторов. А вообще от полного отсутствия резисторов (ослабление 0дБ, сигнал проходит только через контакты реле), до 12 резисторов (ослабление 63дБ).

Можно ли сэкономить- поставить резисторы попроще в те положения, которые реже используются?(att5)

Нет. Вероятность включения любого из резисторов 50%.

[Pitterson]

4-6...12... При таком надо серьезно подходить к выбору резисторов и реле.
Я правильно понимаю- при изменении громкости замыкается от одного до нескольких реле?

[antecom]

Я правильно понимаю- при изменении громкости замыкается от одного до нескольких реле?

Правильно. Но число контактов реле через которые проходит сигнал, всегда одинаковое и равно кол-ву реле.

Часто сталкиваюсь с тем, что многие не понимают принцип работы данного РГ. Между тем он очень прост.
РГ состоит из нескольких одинаковых звеньев. Каждое звено содержит два резистора, образующих резистивный делитель напряжения и реле. Что такое делитель напряжения (если вдруг кто не знает) написано здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/Делитель_напряжения
В одном положении контактов реле, делитель напряжения включен в схему. В другом положении контактов, делитель из схемы исключается и сигнал проходит данное звено напрямую, без ослабления.
Резисторы в звеньях подобраны так, что ослабление каждого последующего звена вдвое превышает ослабление предыдущего. Кроме того, ослабления звена не зависит от состояния реле других звеньев.
Например Att6 состоит из 6-ти звеньев. Их ослабления составляют 1, 2, 4, 8, 16 и 32дБ. Комбинируя эти звенья можно получить любое ослабление в диапазоне от 0 до 63дБ с шагом 1дБ. Например, что бы РГ вносил затухание 15дБ, нужно включить звенья 1 + 2 + 4 + 8 = 15дБ. Для ослабление 24дБ, необходимо включить звенья 8 + 16 = 24дБ. И т.п.

[Pitterson]

Всегда разное. В среднем задействовано 4-6 резисторов. А вообще от полного отсутствия резисторов (ослабление 0дБ, сигнал проходит только через контакты реле), до 12 резисторов (ослабление 63дБ).
.

На схеме 10 выводных резисторов, какие еще 2?

[antecom]

На схеме 10 выводных резисторов, какие еще 2?

12 в Att6 (и Att7 при ослаблении 0...63дБ). В Att5 максимум 10 резисторов, естественно.

[Alex83]

Выставляем Pr.33 = 1, Pr.32 = 5, Pr.36 = 3. Светодиоды подключаем к выходам IN1 - IN4 и ON3 разъема XS5. Светодиодом пятого входа управляет выход ON3.

...Эээ...По схеме у разъёма XS5 нет контакта ON3. Тогда, наверное, всё таки к XS2?

[antecom]

Тогда, наверное, всё таки к XS2?

XS2, конечно. Я просто ошибся. Поправил в том сообщении.

[Violar]

Подскажите по поводу гальваноразвязки, может быть кто-то поводил замеры или подробные прослушивания. Смущает перспектива необходимости в самый неподходящий момент (как это всегда происходит с батарейными девайсами) менять элементы питания. Отбросив эзотерику, стоит ли делать эту развязку?

Как мне думается это необязательно, ведь обмотки бистабильных реле не постоянно находятся под напряжением, помехе неоткуда пролезть.
Для верности GND блока питания контроллера можно посадить прямо на корпус в месте монтажа (по кратчайшему пути), либо на заземляющий провод сетевого шнура. Поправьте, если я не прав в рассуждениях.

Добавлю вопрос, здесь предлагались белые индикаторы. https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1697695 планируются ли ещё, или хотя бы где их можно найти?

[antecom]

Подскажите по поводу гальваноразвязки, может быть кто-то поводил замеры или подробные прослушивания. Смущает перспектива необходимости в самый неподходящий момент (как это всегда происходит с батарейными девайсами) менять элементы питания. Отбросив эзотерику, стоит ли делать эту развязку?

Как мне думается это необязательно, ведь обмотки бистабильных реле не постоянно находятся под напряжением, помехе неоткуда пролезть.
Для верности GND блока питания контроллера можно посадить прямо на корпус в месте монтажа (по кратчайшему пути), либо на заземляющий провод сетевого шнура. Поправьте, если я не прав в рассуждениях.

Синфазная помеха пролазит через емкость обмотка-контакты реле, если блок питания контроллера не заземлен (т.е. не соединен с аналоговой землей усилителя непосредственно или через низкоомный резистор). При этом тип реле (обычные или бистабильные) значения не имеет. Штатно, БП заземляется через шлейф соединяющий контроллер с аттенюатором.

Стоит ли делать гальванразвязку... Можно сразу её распаять, но подключить без гальванразвязки. Послушать при прямом соединении, затем на ходу отключить шлейф от аттенюатора (громкость не изменится) и попытаться заметить разницу. Я разницу не услышал, но может кто то с тренированным слухом и отличит.
Менять батарейки придется очень редко. Потребление 1-2мкА это меньше тока саморазряда. Пять лет проработает точно, а может и десять.

Добавлю вопрос, здесь предлагались белые индикаторы. https://forum.vegalab.ru/showthread.p...=1#post1697695 планируются ли ещё, или хотя бы где их можно найти?

Пока не планирую - очень редко спрашивали. Брал на aliexpress.com
По запросу "7 segment white" там много вариантов. Подойдут одиночные с общим анодом и высотой символа от 0.5 до 0.56 дюйма.

[Violar]

Можно сразу её распаять, но подключить без гальванразвязки.

Спасибо, тоже была такая мысль, но смущал резистор R37 в Att7 (при обычном подключении).
Но не теряется ли смысл гальваноразвязки при управлении ТБ Матюшкина? Тем более если там применены обычные реле.
Ещё идея, можно ли исключить в аттенюаторе R35, а БП контроллера заземлить прямо от минусовой клеммы его конденсатора? Влияние должно быть меньше, и заодно снимется проблема с темброблоком.

Offтопик:
в общем раз нет универсального решения, наверное правильнее всего пробовать варианты и замерять параметры исходя из моей конфигурации

[antecom]

Но не теряется ли смысл гальваноразвязки при управлении ТБ Матюшкина?

Пожалуй теряется.

Ещё идея, можно ли исключить в аттенюаторе R35, а БП контроллера заземлить прямо от минусовой клеммы его конденсатора?

Можно.

в общем раз нет универсального решения, наверное правильнее всего пробовать варианты и замерять параметры исходя из моей конфигурации

Согласен.

[Violar]

Можно ли настроить отключение выхода ON2 или ON3 по размыканию какого-нибудь пина? Задача - сделать отключение реле при подключении наушников (большой джек при вставлении разрывает земляную цепь). Просто поставить разрываемый контакт гнезда TRS в цепь реле не получается, поскольку оно в обычном положении заземлено, значит задержка включения реле не будет работать.

[antecom]

Можно ли настроить отключение выхода ON2 или ON3 по размыканию какого-нибудь пина? Задача - сделать отключение реле при подключении наушников (большой джек при вставлении разрывает земляную цепь). Просто поставить разрываемый контакт гнезда TRS в цепь реле не получается, поскольку оно в обычном положении заземлено, значит задержка включения реле не будет работать.

Боюсь что нельзя. Разве что поставить промежуточное реле.

[bankinn]

Максим, добрый день. У меня зашита программа 3.3RT и 2 аттенюатора АТТ7. Некоторое время назад было два случая когда при включении не регулировался уровень громкости, т.е. на индикаторе цифры менялись, а реле не переключались. Повторное включение устройства положение исправляло. Вчера после двухнедельного перерыва в эксплуатации техники при включении это повторилось, но перезапуск делу не помог. Вскрытие показало следующее: при включении левый ATT7, которому был присвоен №1 мигает светодиодом 3 раза, а правый мигает пока не снимешь напряжение. Сконфигурировал аттенюаторы заново. В результате №1 стал работать нормально, а №2 как и прежде не переключается. Проверка установленных параметров никаких изменений относительно первоначальных установок не выявила. Поменял аттенюаторам номера и снова №1 работает нормально, а №2 не работает. Переконфигурировал №2 в №4 все заработало. Прошил заново контроллер, но аттенюаторы при присвоении им №2 работать по прежнему отказываются, происходит лишь одно срабатывание при переключении с -40 на -41дб и обратно. Контроль питания аттенюаторов выявил кратковременные колебания выходного напряжения стабилизатора 7805 от 4,9 до 9 вольт. Что здесь более вероятно: повреждение контроллеров или повреждение их программ, и возможно ли в этом случае перепрограммировать контроллеры?

[Pyku_He_oTTyda]

Контроль питания аттенюаторов выявил кратковременные колебания выходного напряжения стабилизатора 7805 от 4,9 до 9 вольт

такое действительно может быть?

[bankinn]

такое действительно может быть?

Надеюсь мой китайский авометр не врал. Во всяком случае после замены 7805 такое больше не повторялось.

[antecom]

Контроль питания аттенюаторов выявил кратковременные колебания выходного напряжения стабилизатора 7805 от 4,9 до 9 вольт. Что здесь более вероятно: повреждение контроллеров или повреждение их программ, и возможно ли в этом случае перепрограммировать контроллеры?

Надеюсь мой китайский авометр не врал. Во всяком случае после замены 7805 такое больше не повторялось.

Максимально допустимое напряжение питания микроконтроллеров 6 вольт. При подаче 9 вольт с ними могло произойти что угодно.
Если 4-й номер работает нормально, можно так и оставить, а что бы он был задействован при регулировке баланса выполнить процедуру из мануала:
"Аттенюаторы с номерами 3...8, по умолчанию, в регулировке баланса не участвуют, но могут быть задействованы в регулировке баланса, если при выполнении процедуры конфигурации замкнуть на общий провод контакт 3 разъема XS2 (помимо контактов 2-4, перемкнуть 1-3). Внимание! Шлейф соединяющий аттенюатор с контроллером при замыкании контактов 1-3 должен быть отключен. Нечетные номера – 3, 5, 7 будут считаться левыми каналами, четные – 4, 6, 8 - правыми."