Глубокая ООС и динамические искажения в УМЗЧ

[Teoretic]

Динамические искажения.pdfНаверное, это надо было сделать намного раньше, но лучше поздно, чем никогда.
Надеюсь, эта тема внесет некоторую ясность в вопрос о глубокой ООС.

Сама заметка:
http://minus.com/lbwxxedETMAj0

Выкладываю в pdf, там формулы и рисунки.

Модели в MicroCap8:
http://minus.com/lbuW9uqjOJEmpQ
http://minus.com/lba5ivZ94guuqV

Вот плод коллективных трудов, исправленная заметка и модели.
tim2.cir
tim1.cir
Динамические искажения.pdf

[viktor8m]

А кто сказал, что THD - это не показатель динамических искажений?

Кроме тебя все, кто это исследовал (погугли сам).

[Mepavel]

Неинвертирующее, поэтому синф. помехи и др. вещи нарушают пропорциональность даже без проблем с шумами. Ты же утверждаешь, что пропорциональность всегда есть.

Если бы я так утверждал я бы не спрашивал про тип включения. И всё равно как мы видим при увеличении Ku в 100 раз, искажения по напряжению увеличились в 10 раз. Ну а Вы намерили в микрокапе 22%. Нормально.
Так что даже в случае неинвертирующего включения хоть не прямая, но пропорциональность есть. Если бы это было инвертирующее включение, то результат был бы более отчётливый.

---------- Добавлено в 20:21 ---------- Предыдущее сообщение в 20:18 ----------

Кроме тебя все, кто это исследовал (погугли сам).

viktor8m, да нет уж. Ссылочку в студию. Вот пожалуйста я далеко гуглить не буду - https://www.vegalab.ru/content/view/47/52/

[теоретизирующий практик]

Неинвертирующее

Ну не зря мне больше импонируют инвертирующие уси

Анатолий.

[AS79]

Как раз низкий полюс может их увеличить (при недостатке перегрузочной способности первого каскада).

В посте 1281 как бы это не подтверждается

[shkal]

Павел, у тебя есть источник с с\ш 130дб? У тебя есть условия прослушивания для акустического воспроизведения диндиапазона 130дб? Зачем высокочувствительным АС 200ваттный усилитель? Это троллинг какой-то.

[viktor8m]

Ну а Вы намерили в микрокапе 22%.

Я понимаю конечно, что микрокап не сравнится с расчётами Mepavel-а, и вместо того, чтобы просто поделить исходные искажения на глубину ООС (как это привык делать Mepavel, а значит это абсолютно верно), этот дурацкий микрокап зачем-то пользуется какими-то сложными вычислениями и портит все выкладки Mepavel-а. Но если бы Mepavel узнал, что такое гарм. искажения, почитал бы про векторную математику (а искажения это спектр, а не сигнал, и к нему обычная математика не подходит, т.е. каждую гармонику надо вычислять по своей формуле, а не всё сразу одной формулой), то глядишь и поверил бы микрокапу.

[Mepavel]

Offтопик:

Павел, у тебя есть источник с с\ш 130дб? У тебя есть условия прослушивания для акустического воспроизведения диндиапазона 130дб? Зачем высокочувствительным АС 200ваттный усилитель?

shkal, ну Вы же квалифицированный специалист - юмор надо понимать. Просто я так подсчитал, что если у С. Агеева СШ 110 дБ на LM318, то на LM49710 должно получиться 130 дБ.

[dekko]

Это троллинг какой-то

[.Васильев]

Mepavel, рою ваш усь. вопросов есть

[Mepavel]

Я понимаю конечно, что микрокап не сравнится с расчётами Mepavel-а, и вместо того, чтобы просто поделить исходные искажения на глубину ООС (как это привык делать Mepavel, а значит это абсолютно верно), этот дурацкий микрокап зачем-то пользуется какими-то сложными вычислениями и портит все выкладки Mepavel-а.

viktor8m, да я же приложил вроде файл реального усилителя в НЧ полюсом в посте 1289. Вот и промоделируйте. Я уже приводил для этого усилителя частотную зависимость IMD и THD.

---------- Добавлено в 20:36 ---------- Предыдущее сообщение в 20:35 ----------

Mepavel, рою ваш усь. вопросов есть

Задавайте вопросы. Давайте лучше на нём дружно сделаем замер THD vs Frequency. А то viktor8m только микрокапу доверяет.

[viktor8m]

viktor8m, да я же приложил вроде файл реального усилителя в НЧ полюсом в посте 1289.

А я приложил свой, почему он не нравится?

[.Васильев]

0,012% на 20кгц при номиналке. Это несерьезно.40дб глубина оос на 20кгц. Это не глубокоосник. Вот в точке суммирования сигнал меандра хорош. Но,на эмиттерах дифа бяка. Вообщето данный файл не соответствует смыслу ветки.

[теоретизирующий практик]

Mepavel, рою ваш усь. вопросов есть

Если можно, ссылочку, ну не уследил о чем речь. Извиняюсь, расширение не читается на моём ПО.

Анатолий

---------- Добавлено в 19:44 ---------- Предыдущее сообщение в 19:42 ----------

0,012% на 20кгц при номиналке. Это несерьезно.

Много или мало? Вклассе А свободно меньше.

[.Васильев]

класс ав . Мало,очень мало. Спектр типичен для усей с транзисторным звучанием.Не спасает и ток покоя 230ма

[Mepavel]

0,012% на 20кгц при номиналке. Это несерьезно.40дб глубина оос на 20кгц. Это не глубокоосник. Вот в точке суммирования сигнал меандра хорош. Но,на эмиттерах дифа бяка. Вообщето данный файл не соответствует смыслу ветки.

Что это не соответствует. Вы бы замерили THD на 100 Гц и 1 кГц. А потом бы говорили, что серьёзно, а что нет. И смысла замерять THD на 20 кГц нет. Т.к. гармоники идут выше звуковой полосы. Верхняя частота 10 кГц.

[.Васильев]

на 17мгц что у вас? На ачх имею ввиду

[Mepavel]

класс ав . Мало,очень мало.

Что мало? LM3886 звучит народ слушает и ничего. Вы найдите AC, которые дают меньше Kг на номиналке.

[.Васильев]

Павел. именно на 20кгц и мерять надо. ниже смысла нет. Неинформативно. Гришь выше не слышим? Я могу дать график разностной частоты. 19-20кгц . Или ввести тест Оталы.

[Mepavel]

0,012% на 20кгц при номиналке. Это несерьезно.40дб глубина оос на 20кгц. Это не глубокоосник. Вот в точке суммирования сигнал меандра хорош. Но,на эмиттерах дифа бяка. Вообщето данный файл не соответствует смыслу ветки.

Неправда на номиналке и на 20 кГц гармоники 0,008%. На 1 кГц - 0,0006%. И это несерьёзно?

[.Васильев]

Что это не соответствует. Вы бы замерили THD на 100 Гц и 1 кГц. А потом бы говорили, что серьёзно, а что нет. И смысла замерять THD на 20 кГц нет. Т.к. гармоники идут выше звуковой полосы. Верхняя частота 10 кГц.

Я давал файл своего уся. Могли бы посмотреть,что он выдает.какая у него перспектива,каков запас устойчивости. У вас усь частично устойчив,при усилении 9дб при разомкнутой оос заход за 240. Усь устойчив при усилении выше16дб при разомкнутой оос.