Импульсные источники питания и преобразователи.

[TDA]

Приветствую!
Раньше помоему тут небыло темы в которой обсуждались бы только ИБП и преобразователи напряжения.
Щас меня интересует эта схема полумостового ИБП

[7doswerfertu7]

В таком случае конденсаторы вообще не особо нужны наверное...
По крайне мере если к нему подключить блок питания более слабый - где-то 150-200W (тоже от компа) то у него без нагрузки (т.е. когда нет звука) напруга сразу падает до 9,5 V.

sperer ,посмотри параметры индустриальника (max ток 12 в) и
наибольший I потребления усём. A вобще какие модели обсуждаемых железяк??? Если УНЧ даёт в мосте 250 , то несомненно преобразователь
внутри есть ,а вот ШИМ стаб.-маловероятно. Если сонька из новых , то скорее класс D или его модификация и скорее 300 -ваттника хватит и без кондёра ( кпд D - высокий).Потом в твоём УНЧе на 12v `ёмкости ,висит порядка 50 000 - 100 000 mkf.
Вообще решение - ставить фараду или нет это смотря не какой моще эксплуатировать SONY/

[sperer]

sperer ,посмотри параметры индустриальника (max ток 12 в) и
наибольший I потребления усём. A вобще какие модели обсуждаемых железяк??? Если УНЧ даёт в мосте 250 , то несомненно преобразователь
внутри есть ,а вот ШИМ стаб.-маловероятно. Если сонька из новых , то скорее класс D или его модификация и скорее 300 -ваттника хватит и без кондёра ( кпд D - высокий).Потом в твоём УНЧе на 12v `ёмкости ,висит порядка 50 000 - 100 000 mkf.
Вообще решение - ставить фараду или нет это смотря не какой моще эксплуатировать SONY/

Да сонька новая. Я снимал крышку с нее - там платка такая мелкая стоит, с такими маленькими конденсаториками 100 000 мф явно не присутствует. Усилок не греется он почти совсем.

Есть и еще один прикол. Так как саб в оставе ДК должен играть и
мощность САБА нужна не сама по себе, а чтобы все это вписывалось в общий звук. На усилителе есть регулировка уровня входного напряжения - и ее на минимальное (0,5V) даже не выставить, т.к. саб начинает просто заглушать все остальное. Там стоит динамик 10" 92Дб и у меня возникает ощущение, что при реальных 250 W просто кондрат хватит. То есть действительно необходимая мощьность значительно меньше, и скорее все не превышает 100W.
То есть дело не в мощности а в пиках, насколько резкий фронт может обеспечить БП при средней достаточно небольшой мощности. Поэтому речь и идет о кондере. У текущего БП ток на 12V в районе 12A (указан на нем). Но при работе в блоке не греется вообще ничего. Другой блок, который я подключал (на 150W) без кулера, но и в нем не греется вообще ничего - все радиаторы на транзисторах просто холодные - прямо чудеса какие-то.

У меня нет осцила дома, скорее смогу найти стрелочный вольтметр, чтобы посмотреть не проседает ли напруга в пиках. Но я не уверен, что отсуствие падения в напряжении еще говорит о достаточности тока, кто его знает как этот импульный преобразователь в усилитете себя ведет.

Может такое быть, чтобы напряжение не падало на пиках, но и тока реально не хватало на всплесках? Может лучше амперметром здоровым измерить реальный ток к усилку? Что такое ШИМ, кстати ?

[7doswerfertu7]

А фотку потрохов *соньки* возможно(???) или модель какая хотя бы?

[aknodik]

Разве такое реально ???? имеется ПН от Norf с 2-мя парами 3205. На данный момент задумался о площади радиатора для MOSFET. Вот что выходит, ток нагрузки прикинул максимум 15А, в итоге
15*15*(008/2)=0,9W на 4 транзюка. Выходит что на один транзюк при таком токе в 15А приходится всего по 0,225W, не верю. Слишком холодные они получаются для данного случая

Offтопик:
Так может ставить готовый радиатор от БП компа 5*9 см и забыть ????

[7doswerfertu7]

Разве такое реально ???? имеется ПН от Norf с 2-мя парами 3205. На данный момент задумался о площади радиатора для MOSFET. Вот что выходит, ток нагрузки прикинул максимум 15А, в итоге
15*15*(008/2)=0,9W на 4 транзюка. Выходит что на один транзюк при таком токе в 15А приходится всего по 0,225W, не верю. Слишком холодные они получаются для данного случая

Формула такого вида годиться разве что на постоянную активную MOSFETов нагрузку(чистое R ). Точнее будет ↓↓↓

[aknodik]

[B]7doswerfertu7[B] Не открывается Ваша ссылка.

Offтопик:
В посте 2977 малость тупанул, иммелось в виду ток потребления ПН. отсюда 30А возьмём, выходит при таком раскладе по 0,9W 1 MOSFET и то

[7doswerfertu7]

[B]7doswerfertu7[B] Не открывается Ваша ссылка.

Offтопик:
В посте 2977 малость тупанул, иммелось в виду ток потребления ПН. отсюда 30А возьмём, выходит при таком раскладе по 0,9W 1 MOSFET и то

Пробую починять ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

[aknodik]

7doswerfertu7 Спасибо. Просчитал, что при 50C окр.среды и мощностью 3,6w необходим радиатор площадью 49-50 см^2 и толщиной 3 мм.
Сейчас посчитаю по Вашей формуле, это я понимаю для одного MOSFET???

aknodik добавил 06.09.2006 в 00:25

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

а это как понять

[7doswerfertu7]

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓ - НУ ТИПА ФОТО ВНИЗУ

ДА ДЛЯ 1-ГО КЛЮЧА

ВООБЩЕ-ТО ПЛОЩАДЁНКА ДЛЯ ПРАКТИКИ МАЛОВАТО
БУДЕТ. ЕСЛИ ТОЛЬКО + FAN

[aknodik]

Значит поставим, больше. Хотя не пойму расчёт то выдал при 50С воздуха и 100С в пределе на MOSFET. Раз практика говорит, что мало, значит мало.

[sperer]

А фотку потрохов *соньки* возможно(???) или модель какая хотя бы?

Вот фотки SONY и БП. Это не тот БП который 300W, а второй,
который тоже типа от ПК но не понятно от какого, скорее всего тоже
от чего-то промышленного. Думаю он ватт 150, судя по тому что у него на входе 3А пред стоит. В блоке 300W стоит на 6A. Как определить мощность я не знаю, по размерам он больше и вентилятора там нет. Даже при большой нагрузке все радиаторы холодные, хотя на этом блоке питание, как я уже говорил, проседает сразу до 10V при подключении к усилителю и при большой громкости светодиоды на усилке начинают помигивать.

А модель усилителя - SONY XM-SD12X

[7doswerfertu7]

А модель усилителя - SONY XM-SD12X

Неплохой усь - в рамках своего бюджетного класса .
По заявленным на него данным:Потребляемый ток (А) - номинальная выходная мощность при 4 Ом 15.0 .
Так что 300 БП его вполне потянет . Кондёрчик не помешал конечно бы.
Если неохота морочиться- наместо С поставь АКБ 8 - 20 А\ч(с мотоцикла щас сезон не кончился ,а со снегохода ща самое то .Наступит зима -наоборот с мото). Если не имеется ,то арендуй у друга-друзей, не забыв торжественно пообещать исполнять ТО-1;ТО-2;ТО-3 и т. д. для АКБ.

Но на бепешнике U вых лучше поднять где-нить 13,8v

[sperer]

По заявленным на него данным:Потребляемый ток (А) - номинальная выходная мощность при 4 Ом 15.0 .
Так что 300 БП его вполне потянет . Кондёрчик не помешал конечно бы.
Если неохота морочиться- наместо С поставь АКБ 8 - 20 А\ч(с мотоцикла щас сезон не кончился ,а со снегохода ща самое то .Наступит зима -наоборот с мото). Если не имеется ,то арендуй у друга-друзей, не забыв торжественно пообещать исполнять ТО-1;ТО-2;ТО-3 и т. д. для АКБ.

Но на бепешнике U вых лучше поднять где-нить 13,8v[/QUOTE]

А как в импульсном БП понднять напряжение?
И кстати 300W для компьюетного блока это по моему не 300W на 12V, а на все напражения в основном на 5V, т.к. его заявленные 12V*12A= 144VA - где-то 110W. Речь идет а каких 300W ?

Аккумулятор сам будет от 12V подзараяжаться? И никаких схем не нужно - просто паралельно повесить и все? Нельзя ли в таком случае от UPS
взять аккумуляторы ?

[Артём]

А как в импульсном БП понднять напряжение?

увеличти наминал резистора в ОС, и еще бывает такое что ОС береться только с 5ти вольт, лучше сделать ее с 12 (13.8)

[aknodik]

В виду того, что автора ПН (NORF Олег) отыскать пока не удаётся, прошу совета и помощи.
Дело в том , что схема работоспособна, но не могу понять по какой причине вызвано сильное падения напряжения на выходе ПН. На ХХ напруга составляет 38 вольт при 12 на входе. Усил Ускова нагрузил на 4 Ом резюк, при номинале R4-470 Ом (порог срабатывания защиты ПН) максимальная моща по осцилц составила 25W. При этом напруга упала до +-10 вольт. R4 заменил на 1к5 в данном случае напруга просела до 26 вольт и моща составила на 2 Ом 120W. Вчера пробовал грузит ПН резюком, при токе нагрузки 3A напруга проседает до 30 вольт. По входу на акуме просела до 11 вольт. Просмотрел участок с акума до транса в поиске просадок в этом месте, так всё ОК. Не могу понять что мудрить. Пробовал R4 увеличить до 6к8 без результата. HELP !!!!!!!!!!!

[IVX]

aknodik, чего там R6 делает? Кстати, с 12.8в до 11.5в на 55А/ч АКБ падает где-то при 50-70А.

[Bender]

а мне не нравиться эта схема.....

что за обвязка ОУ?
Или на рисунке не так пронумерованы выводы МС или это просто...выход МС через R11R18 на 16 вход..Если всё действительно собрано по схеме, то странно как оно вообще дышит.
В схеме нет ни стабилизации выходного напряжения, ни защиты по току, все манипуляции можно производить по 4 ноге, инв. входы ОУ повесить на 13 ногу, неинв. вх на 7 и будет Вам счастье.

Я бы на Вашем месте набросал за пару минут другую схему и за часик другой собрал из уже задействованных компонентов.


IVX возможно аккумулятор второй или даже третьей свежести.

[M - 16.]

aknodik,R6 замени перемычкой. Отключи каракули временно - надо локализовать неисправность.
Bender, Есть таки защита!

[Bender]

M - 16. защита от чего?

зы: по току, путём контроля тока через 1 ключ одного плеча ?
хмм...maybe, maybe

не наш метод

[M - 16.]

Bender, Рекомендую воспользоваться поиском по словосочетанию "красные каракули" в этой ветке.Просто принцип использования канала ключа в качестве датчика тока здесь регулярно обсуждаеся и ветка пухнет как на дрожжах.

Прочитал дополнение. Было бы интересно увидеть Ваш метод для данного применения (если нет схемы,то вкратце так сказать намёками).