Страница 60 из 74 Первая ... 50585960616270 ... Последняя
Показано с 1,181 по 1,200 из 1465

Тема: Просьба помощь с конструированием акустической системы

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Всем привет. Два месяца назад, когда я был в поездке, залезли воры, всё перевернули, видимо искали деньги, но я их дома не держу и в итоге вынесли электронику из большой комнаты и мой компьютер (повезло хотя бы, что осциллограф и ВЧ спектроанализатор оставили, наверное не поняли, что это такое). Сделать новый усилитель, хоть он и многополосный, мне не так сложно (правда на 10 лет стал старше, поэтому один к одному повторять не буду, попробую упростить), а вот старые колонки очень жалко, я колонки никогда не делал, и те, что вынесли, 12 лет назад делал мне один человек, которого сегодня нет, так что сейчас придётся осваивать новую для меня область и очень нужна помощь от опытных форумчан.

    Как и старая, данная система будет без пассивного кроссовера, так что помощь нужна в выборе размеров ящиков и расположения головок. Ни размеров ни названия головок (все были из недорогих SEAS, но выбирал и покупал их не я) от старой системы я не сохранил, но я хочу из-за удобства изготовления сохранить старую концепцию, это две колонки из двух отдельных ящиков (ящик с мидбасом и на нём ящик с СЧ/ВЧ) плюс один сабвуфер. Измерять АЧХ буду с помощью Dayton EMM-6, обещали одолжить, но до этого ещё далеко.

    Выбор головок начал с мидбаса. Проблема, что в местных магазинах продают только китайские ноунеймовые динамики для автомобилей, а стоимость доставки в пару килограмм обойдётся в 60-80 дол., а бюджет ограничен (ещё усилитель делать), так что искал только недорогие головки, но хочется не Китай. Чтобы сабвуфер был один, мидбас должен давать ниже 100 Гц, поэтому смотрел в сторону 8 инч и тут обнаружил интересный недорогой (60 дол.) широкополосный динамик SB20FRPC30-8, у него 80 Гц по уровню -2дБ, большая чувствительность (92дБ), но при этом сравнительно небольшая Mms (16.3г). На diyaudio его хвалят (оттуда ниже по тексту график искажений). У меня он будет как мидбас с полосой 80-700 Гц. Вбил его данные в онлайновый калькулятор, получаю 85 литров для закрытого ящика с итоговой добротностью 0.6 (не хотелось бы делать больше).

    Вопрос, кто использовал закрытый ящик, есть ли с ним проблемы, хуже ли на слух басы по сравнению с фазоинвертором (с моим отсутствием опыта боюсь связываться с фазоинвертором)?

    И если по расчёту надо 85 литров, надо ли к этому ещё прибавлять объём динамика?

    И ещё, есть ли проблема со звуком, если глубина колонки почти в 2 раза больше ширины (так получается, чтобы получить 85 литров)?

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	SB20FRPC30_dist.png 
Просмотров:	760 
Размер:	22.2 Кб 
ID:	441797
    Последний раз редактировалось misha88; 02.10.2023 в 10:34.

  2. #1181
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Покажу картинку
    Мне нужно именно на словах, с картинок мне сложно понять. Кстати, а на этой картинке фазы вместе с фильтрами?

    Цитата Сообщение от serglukas Посмотреть сообщение
    Так вы ж про мидбас речь вели, или вы хотите еще и сабвуфер получить? За двумя зайцами...
    А разве там сабвуфер? С частотой резонанса 62 Гц?

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Бейма 8G40 классика.
    Я её смотрел, по тестам очень сильно растут искажения уже ниже 200 Гц (на 100 Гц 1.5% при давлении всего 85 дБ), довольно большая индуктивность.
    Последний раз редактировалось misha88; 28.10.2023 в 13:44.

  3. #1182
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А Вы можете хоть немного рассказать, как делают сведение с учётом ФЧХ динамиков?
    Вот так https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post1164115
    Текстовку не читай, там о другом, смотри картинку.
    Смысл в чем, в том чтобы оперируя элементами фильтра получить параллельные фазы динамиков при заданной суммарной АЧХ.
    И конечно мечта аудиофила получить и ровную суммарную ФЧХ близкую к нулю
    E=mc^2 ± 3 dB

  4. #1183
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Выбираете ценовую группу, выбираете проект...
    https://boxsim-db.de/concorde-mkiii-cb-gf/
    Последний раз редактировалось Dinosaurus; 28.10.2023 в 17:32.

  5. #1184
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Так..., понятно...
    Сверху справа фчх динамиков с фильтром
    Снизу суммарная АЧХ и фчх динамиков с фильтром
    Красным цветом мид, синим ВЧ динамик
    E=mc^2 ± 3 dB

  6. #1185
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Смысл в чем, в том чтобы оперируя элементами фильтра получить параллельные фазы динамиков при заданной суммарной АЧХ
    Просто параллельные фазы или, как на рисунке, совместить?

    Цитата Сообщение от Dinosaurus Посмотреть сообщение
    Выбираете ценовую группу, выбираете проект
    Спасибо, посмотрю.

  7. #1186
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Просто параллельные фазы или, как на рисунке, совместить?
    Зависит от порядка, у нечетных параллель, у четных совместить
    E=mc^2 ± 3 dB

  8. #1187
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Зависит от порядка, у нечетных параллель, у четных совместить
    Спасибо, начинаю понимать идею.

  9. #1188
    Завсегдатай Аватар для Dinosaurus
    Регистрация
    31.05.2020
    Сообщений
    3,490

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Компонентная автоакустика под цифроактив: https://storeaudio.ru/catalog/avtomo...pia-ultima-be/

  10. #1189
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Вопрос. А как в тот же боксим вводить реальные ФЧХ динамиков, измеренные после установки в корпус или макет?

  11. #1190
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Вопрос. А как в тот же боксим вводить реальные ФЧХ динамиков, измеренные после установки в корпус или макет?
    Файлы:
    - АЧХ(SPL) c фазой (или без) - текстовый формат любого расширения, но принято *.FRD
    - Импеданс c фазой (или без) - текстовый формат любого расширения, но принято *.ZMA
    вводятся через в диалоговом окне параметров динамика.
    Можно вводить измерения в бесконечном (стандартном) щите.
    Именно так сделано в проекте, что я выложил.
    Способ измерения указывается там же.
    BoxSim обсчитывает интерференцию на корпусе с точностью 1 дБ.

  12. #1191
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Спасибо. А где Вы нашли измерения фазы у SB20FRPC30-8?

  13. #1192
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А где Вы нашли измерения фазы у SB20FRPC30-8
    В даташите.
    Есть ещё программа для расчета АС
    Она умеет хорошо снимать графики с картинки.
    Естественно фаза высчитывается минимальная.
    ЗЫ: BoxSim может сам высчитать фазу, если снять галочку.
    Но по каким законам я не стал уточнять, грубовато.
    SB20FRPC30-8.zip
    Последний раз редактировалось Vinni; 28.10.2023 в 17:16.

  14. #1193
    Завсегдатай Аватар для diman_dda
    Регистрация
    14.08.2010
    Адрес
    Краснодарский край
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,528

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    А как в тот же боксим вводить реальные ФЧХ динамиков, измеренные после установки в корпус или макет?
    Сохранить измерение в картинку, картинку перевести в текстовый формат. VituixCAD может это делать.
    Offтопик:
    Раньше делал через утилитку "spltrace.exe" но она у меня перестала работать на W10, и автор куда-то потерялся в интернете.

    Offтопик:
    https://zen.yandex.ru/id/6020fc7b88c905551618d304

  15. #1194
    Старший pioneerовожатый Аватар для Vinni
    Регистрация
    24.07.2012
    Сообщений
    2,543

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от diman_dda Посмотреть сообщение
    Сохранить измерение в картинку
    Ну это вариант для сада.
    После измерения мелофоном ARTA и LIMP напрямую сохраняют FRD и ZMA.
    Из REW не пробовал, но там форматов экспорта вагон.

  16. #1195
    Завсегдатай Аватар для Nikolav
    Регистрация
    30.05.2005
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    2,220

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от mAxSpace Посмотреть сообщение
    Я вам даю 199% что какой бы динамик вы не выбрали по итогу дома у вас будет все не так как вы хотели, даже если вы выберете 10 вариантов - все вас чем-то неустроят. Идеального нет и быть не может.
    Плюсую люто! Так и будет.

    Offтопик:
    Сейчас делаю полочники под себя.
    На руках четыре ПАРЫ разных брендовых мидбасов от разных производителей, тоже самое самое с ВЧ, 4 ПАРЫ различных моделей ВЧ динамиков. Это получается 16 комбинаций для создания полочной АС. И что вы думаете? Я нашел своё счастье? Ни один не устраивает на 100%. Ни один! Сейчас определяюсь какой компромиссный вариант выбрать для себя. Именно компромиссный, а не лучший.
    E=mc^2 ± 3 dB

  17. #1196
    Завсегдатай Аватар для maglevitos
    Регистрация
    29.06.2012
    Адрес
    Где-где?
    Возраст
    46
    Сообщений
    5,010

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nikolav Посмотреть сообщение
    Именно компромиссный, а не лучший.
    Ширик в бэкхорне на ламповом однотакте. Шучу)

  18. #1197
    Завсегдатай Аватар для domician
    Регистрация
    07.12.2012
    Сообщений
    2,527

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от misha88 Посмотреть сообщение
    Я её смотрел, по тестам очень сильно растут искажения уже ниже 200 Гц (на 100 Гц 1.5% при давлении всего 85 дБ)
    Ради разнообразия поинтересуйтесь об чувствительности ушей к искажениям на НЧ и по частотке вообще.
    Давайте честно, с трехполоской + саб ничего толкового у Вас не получится. Даже если будете делить на компе.
    И юношеский максимализм лучше оставить озабоченным подросткам и инфантильным взрослым.

  19. #1198
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,635

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от domician Посмотреть сообщение
    на 100 Гц 1.5%
    Судя по журналам, только у Скановских 32W ниже сотни искажения устроят Михаила. Ему еще предстоит открыть, что недорогие НЧ ниже сотни дают иногда 50, а иногда и больше % КНИ.

    Пока еще ему не открылось, что качество определяется в комплексе, а не по КНИ. Такие комплексные головы были предложены, но его тянет на ошибки. Ничего, третья пара будет сделана как надо. А первой не нужно столько времени посвящать. Хотелось бы, чтобы динамики из первых АС пригодились для третьих по счету, но маємо що маємо.

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

  20. #1199
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для misha88
    Регистрация
    21.02.2006
    Сообщений
    1,922

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    Цитата Сообщение от Merstan Посмотреть сообщение
    Ему еще предстоит открыть, что недорогие НЧ ниже сотни дают иногда 50, а иногда и больше % КНИ
    В первом посте график искажений динамика SB20FRPC30-8 за 50-60 дол., всего 1.2% на частоте 50 Гц при давлении 94.5 дБ, а на 100 Гц примерно 0.15%. Вот и не могу найти им достойную альтернативу при приемлемой цене, и если бы не пластиковая рама, давно бы уже купил.

  21. #1200
    Иногдауменявыгибаютсяруки Аватар для Merstan
    Регистрация
    24.05.2008
    Адрес
    Бердянск
    Возраст
    45
    Сообщений
    13,635

    По умолчанию Re: Просьба помощь с конструированием акустической системы

    -25дБ — это по-вашему 1,2%
    Хорошо.

    Когда динамики будут в корпусах, попрошу уточнить. В месте прослушивания пусть будет 95дБ, сами-то как думаете, какой результат ожидается?

    Телега: https://t.me/zhenatyi_papochka
    Скатывание в цифроактив — расписка в безграничной некомпетенции и глухоте

Страница 60 из 74 Первая ... 50585960616270 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •