Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Папа Карло]

ИГВИН,
В этой цитате Вашего поста я не вижу даже намека на предположение, только утверждение, не взирая на выводы экспертов.

Я в таких случаях прибегаю к экспертизе со стороны... Выхожу в коридор и зову первого попавшегося. НО!! Ни один такой эксперд не готов сказать того, что мне нужно. Приходится задавать наводящие вопросы. Вот и получается, что вынос вердикта всегда осложнен пониманием. А раз так - все эти экспертизы всегда субъективны. Даже приборами... как в этой теме. Ибо что хотели получить, то и получили. Кстати, любая экспертиза задумывается только из за разногласий или спорности взглядов на вопрос - то есть изначально проблема субъективна. Ни у какой субъективной проблемы нет объективных решений и выводов тем более!

[Pyku_He_oTTyda]

методике AES эксперды должны быть возрастом не более 35 лет...

Я совсем недавно упоминал о деградации слуха с возрастом, кроме негатива ничего не получил...

Остается слушать одного Петра (Питтерсон), и то недолго
Посмотрел профиль...уже все...

Перфразируя: а эксперты кто?

[ИГВИН]

ИГВИН,
В этой цитате Вашего поста я не вижу даже намека на предположение, только утверждение, не взирая на выводы экспертов.

Я прямо ответил, что ПРИВЕЛ ПРИМЕР. Причем, частный пример всего лишь.
На эти вопросы ответить что-то помешало?
Повторю, чтобы страницу не листать.

Если очень и очень разные по конструкции и параметрам элементы неразличимы в тесте - о чём это говорит?
Варианты:
а) они имеют одинаковый звук
б) эксперты глухие
в) методика теста ошибочна
г) ваше объяснение этому?

[Pyku_He_oTTyda]

Папа Карло, у вас в коридоре одни аудиофилы ходят? Или Вы хотите от уборщицы или завхоза получить экспертное мнение?

[vbvb]

Нет конечно, дегустатор не знает что точно в бокалах (и то не всегда), но именно дегустатор "переключает" образцы и абсолютно точно знает когда происходит смена одного образца на другой. Потому что именно в этот момент ему нужно сконцентрироваться на определении разницы. И дегустатор может столько раз вернуться к определённому образцу, сколько посчитает нужным.
Ключевая проблема всего это бреда "разоблачителей аудиофилов" в том, что их интересует совсем не разница в звучании компонентов/деталей, а именно доказательство того, что слышащие эту разницу - шарлатаны и лжецы. Отсюда и искаженные методики и слепоглухонемые тесты.

Ну никто не запрещает вернуться к началу и прослушать еще раз, "новую капельку на язык" Но уж точно не бокал
Никто не разоблачает, нет такой цели. А у ТС есть цель применить правильные подходы, дабы минимизировать "златоухость" и подойти с объективной точки зрения. А вот обратные высказывания, типа если вы разницы не слышите, значит "не нужно пудрить мозги тем, кто СЛЫШИТ" или еще лучше собирать бабло и бежать в магазин за новой цацкой. - это в каждм форуме от подобных слышно.
Поймите одну элементарную вещь - у человека нет долговременной памяти на слуховые ощущения, нюансы. Даже продвинутые эксперты - звукорежиссеры, композиторы и люди занимающиеся этим профессионально, не смогут верно оценить если время прошло, по опыту, более 20-30 минут. Для обычного человека и 10 минут это исключительное достижение.
PS видел как-то сюжет, что якобы дегустаторы собрались и им на бутылках просто загодя поменяли этикетки. Догадайтесь, какой был результат ? Так и здесь.

[Pyku_He_oTTyda]

ИГВИН, Игорь, вначале, если конечно хотите, ответьте на вопрос, который задали Вам.
А потом будете съезжать, задавая кучу вопросов, не ответив на заданный Вам.

[Папа Карло]

Папа Карло, у вас в коридоре одни аудиофилы ходят? Или Вы хотите от уборщицы или завхоза получить экспертное мнение?

Вопрос в лоб! Чем Вы лучше?!

Сразу оговорюсь... себя я давно лучше кого то со стороны не считаю. Хотят обгадить что то ? Всегда обгадят! И ни чем не помочь тут... Точно так же не понятны принципы похвалы... давно наблюдаю как людям нра откровенное гуано... Спрашивал - не знают, но нра...

[ИГВИН]

vbvb, пока вы не ознакомитесь с методом АВС - лучше ничего не пишите вообще.
И поменьше слов, плиз - читать сложно.
Пишите суть.

И просьба ко всем - кончайте про спиртное и т.п. тесты - там свои методики, не звуковые.
Не совпадают, не копируются, не подходят.

[Pyku_He_oTTyda]

Папа Карло, ничем. Но если меня в коридоре, к примеру, терапевт окликнет и попросит сделать вывод о анализе крови, будет толк от моего мнения? Конечно нет!

[ИГВИН]

ИГВИН, Игорь, вначале, если конечно хотите, ответьте на вопрос, который задали Вам.
А потом будете съезжать, задавая кучу вопросов, не ответив на заданный Вам.

В третий раз повторяю: я привел пример, частный пример.
Или, какой-то другой вопрос вам непонятен, тогда повторите его.

[vbvb]

пока вы не ознакомитесь с методом АВС

AES.org ничего не знает про тесты ABC, буду искать, других вариантов пока нет

[Pyku_He_oTTyda]

ИГВИН, я уже два раза спросил. Зачем ветку захламлять, если вы в упор не желаете ответить.

[vbvb]

суть.

Суть в том- двумя фразами. Кроме слуха при прослушивании нужно отключать все остальные чувства. И делать сравнения в течении одного воспроизведения. Все. НЕ согласны - ваше право

[yuri_kov]

А у ТС есть цель применить правильные подходы, дабы минимизировать "златоухость" и подойти с объективной точки зрения.

У ТС неправильные подходы. Вот правильные https://www.youtube.com/user/skubny/videos

или еще лучше собирать бабло и бежать в магазин за новой цацкой. - это в каждм форуме от подобных слышно.

Да нет этого ни на каких форумах, вы бредите.

Поймите одну элементарную вещь - у человека нет долговременной памяти на слуховые ощущения, нюансы.

Конечно есть. Так же у человека есть долговременная память на запахи и вкусы

[Папа Карло]

Папа Карло, ничем. Но если меня в коридоре, к примеру, терапевт окликнет и попросит сделать вывод о анализе крови, будет толк от моего мнения? Конечно нет!

Ну тогда возникает ОЧЕВИДНЫЙ вопрос... Если никто никого не лучше, ТО кто же профи? Существует математическая методика определения достоверности опыта, но и она не застрахована от субъективизма и от подгонки результата.
Касательно именно данной темы А с чего вдруг нужно кого то лечить от аудиофилии? И с чего вдруг кто то решил, что закачав проги и научившись ими пользоваться - он стал мастером хай-энда? И почему все хотят что то обличить?
Всё на мой взгляд просто. У людей нет денег! А форумы плзволяют излить душу на такие проблемы хотя бы относительно - посраться с людьми, делающими хуэнд местного пошиба Кайф? Наверное да...

[ИГВИН]

ИГВИН, я уже два раза спросил. Зачем ветку захламлять, если вы в упор не желаете ответить.

О чём?!

В третий раз повторяю: я привел пример, частный пример.
Или, какой-то другой вопрос вам непонятен, тогда повторите его.

Так где вопрос-то?

[hippo64]

Аудиофилия базируется на двух шатких опорах - жажда наживы и больной разум.

[ИГВИН]

Суть в том- двумя фразами. Кроме слуха при прослушивании нужно отключать все остальные чувства.

Как?

И делать сравнения в течении одного воспроизведения. Все.

Что такое "одно воспроизведение"?

[vbvb]

Да нет этого ни на каких форумах, вы бредите.

то есть доводы закончились? это говорит только о том что мало форумов смотрите

[eksaedr]

Аудиофилия базируется на двух шатких опорах - жажда наживы и больной разум.

А где же инженерофилия? С другой стороны на себя одеяло тянет? Чем болезнь "меломан" отличается от "инженерофилл?