Составные усилители

[BesPav]

Создать новую тему побудило большое количество сообщений и схем, опубликованных в разных ветках, а то и даже на разных форумах.

Итак, предмет обсуждения - глубокоООСные усилители, так называемые "композиты", состоящие из первого малосигнального/маломощного ОУ и второго сильноточного ОУ в специализированном корпусе с повышенным теплорассеянием.

В качестве "подопытных" на роль первых ОУ выбраны следующие:
AD8065/66/67
THS4021/22+4011/12
LM6171/7171
LT1222
OPA1611/12+1641/42
AD797
Из предвыборной гонки потихоньку выбывают отличные ОУ LME49710 и LME49990.

Основные критерии выбора:
1. Возможно больший GBP
2. Возможно более высокая частота основного полюса (точка перегиба на кривой open-loop gain в даташите и/или модели)
3. Возможно меньшее произведение шума на усиление в начале аудиодиапазона
4. Наличие достоверной модели, более-менее совпадающей с графиками официального даташита.

На роль "вторых" народной молвой выбраны AD815, THS6012/TPA6120 и LT1210. Пожалуйста, не надо LM3886 сегодня...

Основные критерии выбора:
1. Достаточная мощность в качестве усилителя для наушников
2. Возможно более широкая полоса
3. Возможно меньший уровень шумов
4. Возможно большее петлевое усиление

Для начала обсуждения пара несложных схем с непривычно большой глубиной ООС:

Скрытый текст

[свернуть]

Условия устойчивости выполнены формально, номиналы коррекции подлежат алгоритмическому или ручному уточнению по переходной характеристике, а также в реальной конструкции с учетом паразитных параметров платы.

Основные недостатки подобных схем:
1. Сравнительно большой уровень шума на выходе, первый ОУ работает со своим полным усилением на НЧ и все его входные шумы усилены в Aol раз. ВНИМАНИЕ, не все SPICE-модели ОУ корректно воспроизводят даташитные графики шума.
2. Очень плохие последствия при перегрузке.
3. Необходимость плотного монтажа, частота единичного усиления порядка 20-30 МГц и сантиметры проводников уже вносят заметную задержку фазы на частоте замыкания характеристики.

Пример печатной платы, заботливо нарисованной форумчанином mellowman:

Скрытый текст

[свернуть]

Продолжение следует...

[BesPav]

И можно ВСЁ в классе "А" на нагрузку от 6 ом и выше на пару ватт?

Это делается совсем не так.
Просто поддать тока ушнику Назара и удвоить количество транзисторов.

[brand]

Спасибо за ответ!

Это делается совсем не так.

Просто плпта уже готова из поста #97(первыя схема) может как ,или что заменить???

Просто поддать тока ушнику Назара и удвоить количество транзисторов.

Я просто не знаком с этой схемой, может лучше тогда всё на ОУ сделать?

[EDDiE]

Offтопик:

Просто плпта уже готова из поста #97(первыя схема) может как ,или что заменить???

Ну, вот ее всю и заменить ))))

[mellowman]

Я просто не знаком с этой схемой, может лучше тогда всё на ОУ сделать?

Может и лучше, но не в классе А на 6 ом

Ну если конечно ОУ не под сотню, и то нужно брать пожирнее. А 100 ОУ будет хуже. Вот и выяснился ответ на вопрос

[EDDiE]

Offтопик:

Просто плпта уже готова из поста #97(первыя схема) может как ,или что заменить???

Offтопик:
Что делают транзисторы с Ik -50мА в ВК на нагрузку в32Ома?
Классом "А" здесь не пахнет
С резиками R6R7 в базах U4U5 все помехи с шин питания пойдут в ВК. Туда полевики,диоды, светодиоды надо....

[BesPav]

Просто плата уже готова из поста #97(первыя схема) может как ,или что заменить???

Нет, нужны транзисторы помощнее.

не знаком с этой схемой

Посмотрите здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76701
http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=450

может лучше тогда всё на ОУ сделать?

Начните лучше с Назаровского.

Offтопик:
Туда полевики,диоды, светодиоды надо....

Offтопик:
Может ИТ?

[EDDiE]

Offтопик:

Offтопик:
Может ИТ?

Я это и имел ввиду, Павел

[BesPav]

Offтопик:
Вас сейчас распнут за ссылку на этот форум

Offтопик:
Да вообще ужас.
Туда не ходи, сюда не ходи, стой и не мешай...
С теми не говори, с этими не переписывайся, молча читай вот такое Писание...
У тех забанят, у этих заминусуют, там ридонли, здесь копирайт, тут копибэк...
Тут без Кирхгофа, там без Малдасены, а уж про Гилмора даже не заикайся нигде...

Прав был Владимир Ильич, верхи не могут, низы не хотят.

[EDDiE]

Offтопик:

Да,меж базами выходников конденсатор 1-5 мк хотя бы к73-17. Звук изменится в лучшую сторону даже без значительного увеличения тока покоя. Проверено

В "лучшую", это в какую?
Звук станет "мягче" и "вкрадчивее", "зализанный" как у ОРА627?
А что с уровнем искажений при этом будет?

[brand]

Может и лучше, но не в классе А на 6 ом

Почему вдруг?

Ну если конечно ОУ не под сотню, и то нужно брать пожирнее

Не сотня, но по 20-30 есть.

---------- Сообщение добавлено 23:08 ---------- Предыдущее сообщение было 23:07 ----------

Что делают транзисторы с Ik -50мА в ВК на нагрузку в32Ома?
Классом "А" здесь не пахнет
С резиками R6R7 в базах U4U5 все помехи с шин питания пойдут в ВК. Туда полевики,диоды, светодиоды надо....

Спасибо, я это и хотел уточнить, что (какие транзисторы более уместны)

[fakel]

Чище будет. А описывать тембровой окрас я не умею. Я потом свои посты удалю,чтобы не засирать тему

А можно это сделать прямо сейчас?

[brand]

Нет, нужны транзисторы помощнее.

Ещё раз Согласен,посоветуйте какие можно транзисторы и токи для "А"

Посмотрите здесь:
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=76701
http://www.audio-perfection.com/foru...ad.php?tid=450

Там нет схемы,я на том форуме не зарегестрирован.

Начните лучше с Назаровского.

Скорее Назаровской продолжу))),хотелось бы "добить" плату до законченного варианта))) Или использовать уже ненужные "кучки" ОУ)))

---------- Сообщение добавлено 12.02.2018 в 16:14 ---------- Предыдущее сообщение было 11.02.2018 в 23:13 ----------

Что делают транзисторы с Ik -50мА в ВК на нагрузку в32Ома?
Классом "А" здесь не пахнет
С резиками R6R7 в базах U4U5 все помехи с шин питания пойдут в ВК. Туда полевики,диоды, светодиоды надо....

А может так,но как дальше увеличить ток покоя?Красная мультисим 14.rar

[EDDiE]

А может так,но как дальше увеличить ток покоя?Красная мультисим 14.rar

Эт ч0, всё мне? ))) У меня нет мультисима, а устанавливать его не хочется.
Если можно, просто каринкой.

[mellowman]

2й стабильный композит, ку выходников = 106, общий = 3.3:

Вложение 308069

Симулируется почти идеально, но на деле на меандре оказался небольшой подвыброс, т.е. где-то модель не совсем точная, но полноценного возбуда не удалось получить. Только при выключении колбасит больше чем 1й.

Померял этот вариант:

±2В ампл, 8ом, 10.5кгц:

С учётом подавления гармоник режектором (2/3/4/тхд):

-105	0.00056 %
-125	0.00006 %
-124	0.00006 %
-103	0.00068 %

±5В ампл, 180ом, 10.5кгц:

-95	0.00178 %
-131	0.00003 %
-134	0.00002 %
-95	0.00183 %

Непонятно откуда лезет вторая гармоника зависящая от выходного уровня. От нагрузки 3я и 4я немного вылезают из шумов.

Первый тоже померял, но с ошибкой при измерении (пол сотни дб добавил к каждой гармонике ), надо будет перемерять. Может и здесь тоже какой-то измерительный нюанс влез, т.к. на слух нет такой огромной 2й гармоники (ну или это она так субъективно чисто звучит )

[EDDiE]

может, R16 уменьшить всё-таки?
ИМХО, у AD815 усиление конское...

[mellowman]

может, R16 уменьшить всё-таки?

Если есть добровольцы — можно Я осциллограф слегка сломал (щуп), поэтому пока не готов.

Но кажется что не надо его уменьшать, тут из-за большого C1 внешняя ООС медленная, см идею: https://forum.vegalab.ru/showthread....=1#post2305167

[MAXIM_A]

mellowman, что это за анализатор спектра, лучше, чем SpektraPlus?

[mellowman]

mellowman, что это за анализатор спектра, лучше, чем SpektraPlus?

Бесплатнее меряет нормально, и работает (у меня). Я спектраплюсом не пользовался. Менять одно привычное на другое непривычное из этих двух думаю нет особого смысла

[EDDiE]

Offтопик:
а какая версия? у меня 1.51 2012г

Тут ещё предлагают

Voxengo SPAN v3.1
http://cjcity.ru/soft/165-8.html

[mellowman]

Offтопик:

а какая версия? у меня 1.51 2012г

Такой же

Тут ещё предлагают
Voxengo SPAN v3.1
http://cjcity.ru/soft/165-8.html

Какой-то слишком гламурный