YES - 4

[Геннадий3]

Тема для экспериментальной отработки реальных УМЗЧ .

Смоделировал простенькую схему ВК :

и её модификацию :

Может что-то похожее уже было, не знаю .В первой картинке Кус = 4 (питание биполяров от ВК) , во второй - Кус = 10 (питание отдельно - +/-15 В) , полоса около 2 мГц и запас по фазе около 40гр . Все напряжения и токи отмечены пробниками .

Собрал схему в макете ( с питанием биполяров отдельно +/-15 В , думаю получится и с +/- 5 В ) . Оказалась не совсем простая , с хитринкой .
При увеличении R3,R4 до 56 Ом ( с соответствующей коррекцией R9,R10 ) - выходное сопротивление становилось отрицательным - минус 0,25 Ома . Вообщем вела себя вполне прилично - полоса , меандр , устойчивость в норме. Ток биполяров около 35 мА -полновесный режим А . Даже послушал ( сделав Кус = 20 ) - звук не
плохой .

Далее , конечно же , композит :



Мощность на выходе на 4 Ома около 100 Вт . Полоса около 1 мГц , меандр и 500 кГц вполне приличный , скорость нарастания более 200 В/мкС , вход и выход из клиппа на 20 кГц хороший , устойчивость и термостабильность в норме . На частоте 1 кГц
(80 Вт ) Кг = 0,0005 % , спектр короткий .
Прослушал почти целый тестовый диск . Звук похож на другие YES-сы , понравился .

Эволюция схемы :





след. вариант - YES-4-V.10-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247852&d=1444405184

- YES-4-V.11-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=247911&d=1444491797

- YES-4-V.11M-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1444664064

- YES-4-V.11M2-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1444749346

- YES-4-V.11M3-ОСВИ-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1444838441

- YES-4-V.12 :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=248526&d=1445362753

- и YES - 4-V.12F :
https://forum.vegalab.ru/attachment....2&d=1446565407

-и YES-4-V.12F2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....9&d=1446740542

-YES-4-V.12F3 - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....4&d=1448461422

-YES-4-V.12F3+АнтиКлипп - от 1950 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....8&d=1447898598

-YES-4-V.12F3 + Стабилизатор ИП и ПП - от Palych73 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....5&d=1448971320
https://forum.vegalab.ru/attachment....6&d=1448971360
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252047&d=1448971398

-YES-4M-1 (V.13 ) :
https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=252193&d=1449156106

-YES-4M-2 :
https://forum.vegalab.ru/attachment....7&d=1449857364





Результаты :


20 кГц: 100 кГц: по верт.-10 В/дел

20 кГц - генератор на логике , 100 кГц - Г3-111


Финальная схема YES - 4-V.12F3 и ПП от Владимира - LepekhinV :



Дополнение :

Для сборки усилителя принимаем вариант схемы от Андрея Константиновича :

https://forum.vegalab.ru/attachment.php?attachmentid=268186&d=1465211503


С20 - исключаем , R32 и R36 - ставим по 10 Ом








Коструктивная критика и мнения приветствуются .

С уважением , Геннадий .

[MAXIM_A]

А "натурные", в железе, стабилизатор, упомянутый Вами, проходил?
Стаб хороший. Особенно тем, что можно мощные транзисторы на один заземленный теплоотвод садить.

Володя, печатку сделаешь, кажись неплохая схемка?

[Palych73]

кажись неплохая схемка

Одни конденсаторы после выпрямителя чего стоят! И еще десятка на выходе.

[dalidovich]

mihail_, cir-ку моделирования разместите пожалуйста.

[Mazila]

Кстати звучание YESов при питании от стабилизированного источника отличается большей прозрачностью, сам не мог понять почему плата на столе питающаяся от лабор. стабилизатора звучит по другому (детальнее), по сравнению с такой же но уже с трансформатором от сети, и колонки переставлял и входы.

Проще ток покоя ВК поднять в YES и там тепло выделять чем на стабах - пользы для звука больше будет

[sewerin]

Проще ток покоя ВК поднять в YES и там тепло выделять чем на стабах - пользы для звука больше будет

+1.
И ёмкость нарастить, ставить разные электролиты, полистирол, попробовать NPO. "Пассивный стаб".

[SmitGN]

А "натурные", в железе, стабилизатор, упомянутый Вами, проходил?
Стаб хороший. Особенно тем, что можно мощные транзисторы на один заземленный теплоотвод садить.

Если садить на заземлённый теплоотвод, то шасси заземлится у стаба, а как же рекомендации землить шасси у входного разъёма???

[Mazila]

Если садить на заземлённый теплоотвод, то шасси заземлится у стаба, а как же рекомендации землить шасси у входного разъёма???

Кто их дает если не секрет? Эти рекомендации далеки от универсальности и применимы для конкретной реализации УМЗЧ. У одного Зуева этих вариантов заземления перебрано штуки 3 и причины перебирать есть...

[derrik]

Offтопик:

И ёмкость нарастить, ставить разные электролиты, полистирол, попробовать NPO. "Пассивный стаб".

Вы про акумы забыли

[Mazila]

Вы про акумы забыли

Offтопик:
Там есть свои плюсы...

[mihail_]

Хорошая разработка . Улучшается звук и повышается надёжность . И мощные полевики отлично впишутся в эту схему .

---------- Сообщение добавлено 23.30 ---------- Предыдущее сообщение было 23.27 ----------



Особенно проконтролировать его быстродействие ( пульсации от реального мощного звукового сигнала ) .

P.S. Сейчас посмотрел внимательно схему - не понял как он запускается . Обьясните
пожалуйста .

В начальный момент выходное напряжение стабилизатора равно"0", все транзисторы заперты. При подаче питания в первую очередь заряжаются электролиты после мостов (С1,С2) до напряжения стабилизации стабилитронов D13,D14 плюс падение на светодиодах D11,D12, что составляет примерно 40в, т.е чуть меньше полного вых. напряжения выпрямителя. До этого момента транзисторы Q9,X2 и Q10,X1 заперты, при дальнейшем повышении напряжения выпрямителя, открываются стабилитроны D13,D14 и вслед за ними транзисторы стабилизатора Q9,X2 и Q10,X1, напряжение на выходе, а заодно и на стабилитронах D15,D16 начинает расти до момента их открытия, т.е выхода на режим стабилизации. При этом напряжение коллектор-эмиттер силовых транзисторов уменьшается до 5-7в (зависит от напряжения на входе стаб.), а стабилитроны D13,D14 участвующие в запуске закрываются и ни на что в дальнейшем не влияют. Конденсаторы С5 и С6 определяют время выхода стабилизатора в режим и соответственно токи через силовые транзисторы во время пуска. Заодно шунтируют опорные стабилизаторы по ВЧ. Если их уменьшить то можно превысить максимальные токи через силовые транзисторы в момент пуска, увеличить можно, но смысла не вижу, время выхода на режим и так составляет ~0,3сек.

[MAXIM_A]

Вставил для удобства...
D15,16, можно плёночкой зашунтировать от помех по ВЧ.

[mihail_]

Да пожалуйста шунтируйте, не помешает.

[Геннадий3]

В начальный момент выходное напряжение стабилизатора равно"0", все транзисторы заперты.

Благодарю , всё понятно .Вчера эта запускающая цепь была для меня не очевидна.

[Геннадий3]

Сегодня добавил к варианту YES-4-V.4 каскад ОСВИ :



Чуть подкрутил коррекцию . Всё нормально устойчиво работает . Как и планировалось , получил входное сопротивление 10 кОм при отсутствии синфазных напряжений на входах ОУ , что , как известно , дополнительно снижает искажения .
Каскад ОСВИ функцию свою выполняет хорошо ( похоже он ещё улучшает и АФЧХ - с ним устойчивость выше ) .
Подстройкой R15 чётко выставляется минимум Кг , даже можно по желанию немного менять соотношение амплитуд ближних гармоник ( 2,3,4 ) .



К сожалению функцию изменения Rвых с введением глубокой ОООС усилитель потерял . Сейчас Rвых около нуля .
Цифры Кг ограничены разрешением измер . системы .
А вот послушаю его только завтра .

[Palych73]

По сути: отличие от предыдущих вариантов, в уменьшении Kr?

[Геннадий3]

По сути: отличие от предыдущих вариантов, в уменьшении Kr?

Да , от более простых вариантов . В сложном композите ( где две AD825 ) искажения практически такие же ( ограничено измер устан ) . Представленный композит ( не сложный ) по всем остальным параметрам предпочтительней .
Инвертирующее включение - отсутствие синфазки и плюс ОСВИ , думаю ,
положительно скажется и на звуке .

[MAXIM_A]

Получился однокаскадный усилитель, ВК усиливает и напряжение и ток!
А ОУ работают в малосигнальном режиме...
Должны быть очень маленькие интермодуляционные искажения.

[anatol0]

Геннадий3, скажите, почему выбрано напряжение питания ОУ +/- 5В ?

[Геннадий3]

А ОУ работают в малосигнальном режиме...

Да , именно так .

[sewerin]

Подстройкой R15 чётко выставляется минимум Кг , даже можно по желанию немного менять соотношение амплитуд ближних гармоник ( 2,3,4 ) .

Получается третью совсем убрать?