Оптимальное расположение узлов в корпусе усилка

[Artist]

Собственно вопрос в сабже. Поиск тут как-то странно работат, ничего не нашел по этому вопросу.
Как оптимально расположить узлы усилка (оконечник, транс, схема БП, прокладка сигнальных и силовых кабелей/проводов) в корпусе усилителя? Какие варианты вы используете? Как и из чего делаете корпусное оформление? Если есть фото - плиз, покажите! Можно ли обойтись без экранирования транса? Важна ещё внутренняя эстетика, чтоб красиво было.
Может у кого моддинг сделан? (типа подсветка, рюшечки и т.д.)

[Эx, залужу...]

PSV,

резисторы,которые идут с общего на корпус,иногда шунтируют конденсаторами

резисторы рвут петлю по НЧ, а по ВЧ через конд получается многоточечное заземление. Такое очень много где встречается, не только в усилах. Вывод - на ВЧ петли по корпусу полезны
Как варианты, еще видел - земля с корпусом коннектится на выходных разъемах ( для источника сигнала) , земля в БП через конд на корпус.
Или, в БП средняя точка сидит на корпусе, а земли выходных разьемов ( это тоже источник) соединены с корпусом через кондюки.

Корпус - масса, его можно рассматривать даже не заземленный, как маленький островок "земли", на него все стекает. ВЧ помеха наведенная далеко от точки непосредственного соединения с массой, через такие локальные мостики заземления (кондюки) легко стекает на массу, в противном случае ей будет мешать паразитная индуктивность земляных цепей, возникнет разность потенциалов и она может оказаться в сигнале.

[Л. Зуев]

Леонид,низкие импедансы,вещь довольно противоречивая.Чем ниже импеданс,тем выше токи.

Сергей, согласен. Поэтому ставлю синфазные трансформаторы, оказывающие большое сопротивление синфазной помехе.

[ADDED=Л. Зуев]1130415480[/ADDED]

Ага,понятно,трансформаторы.Несколько витков в два провода на ферритовом колечке?

Да, например так, но у себя я сделал по-другому: вход усилителя с входными разъемами у меня соединен витой парой, проложенной внутри П-образной несущей конструкции корпуса. На всем протяжении этого отрезка провода (около 20 см) я на него надел сплошным рядом кучу мелких ферритовых колец.

[ИГВИН]

Цитата: Сообщение от ИГВИН
Так что фильтры мощникам не только вредны, но и полезны!

Игорь,первое впечатление может быть обманчиво.При включении фильтров,мне несколько дней тоже нравилось.Разрешение выросло.Но потом понял,что звук становится какой-то скучный и зализанный.

По отзыву, музыка стала звучать интереснее...

Offтопик:
Кстати, Аккуфаза был мощник №1000.
Думаю, Lynx мог бы про него пару слов сказать.

Ага, понятно, трансформаторы. Несколько витков в два провода на ферритовом колечке?

В три провода??

[Л. Зуев]

В три провода??

В сигнальной цепи в два, а в цепи питания обмотки лучше располагать на одном магнитопроводе, но в виде отдельных катушек, разнесенных в пространстве для повышения индуктивности рассеяния - она там участвует в фильтрации дифференциальной помехи.

[Sarmic]

Верну темку к жизни. Что скажут компетентные товарищи по поводу моего детища? (фото снизу и сверху в аттаче).
Корпус алюминиевый, разделенный на две части горизонтальной пластиной. в нижней части блок питания, в верхней- вся электроника (пока только УМ). Микросхемы на радиаторах, которые крепятся к сплошной задней панели.
Как соединены банки, думаю, видно. Верхняя планка является землей, посредине площадка общей точки с кучей отводов. К ней также заземлен корпус (на фото пока этого нет). Каждая пара банок зашунтирована 0.1мкф в параллель с 1ком, плюс между плечами 0.1мкф металлобумажка (не видна, под колодкой выпрямителя). Каждый диод зашунтирован керамикой на 0.1). Думаю менять этот порнографический выпрямитель на версию на плате. в связи с этим вопросы как лучше сделать:
-сделать на плате только диоды и шунтирующие кондеры, соединив с медными планками на банках проводами
-сделать на плате два отверстия, через которые плату крепить на внутренние конденсаторы (как сейчас планка выпрямителя)
-сделать одну большую плату, охватывающую все банки. Медные планки соотвецно выкинуть. Если так, то насколько понял из предыдущих постов, надо вести отдельные дорожки земли до каждого конденсатора и входных цепей

Плата с достаточно толстой фольгой, дорожки планируется вырезать (травить не вижу смысла).

Что посоветуете?

[Александр Котов]

1.Раз уж столько банок и диодов есть, два трансформатора - то лучше сделать выпрямитель с двумя мостами.
2.Параллелить диоды - это очень плохо. Но вообще то КД 213 хорошие диоды.
3. Медные шины себя не оправдывают, фольги на плате хватает, или провод 1,5 кв.мм.
4. Для двух LM3886 и одного транса хватит.

[Sarmic]

1. Выпрямитель с двумя мостами (по одному на плечо)
2. Диоды соотвецно не запараллеленные %)
3. Что было то и поставил для начала %)))
4. У трансов не хватает напряжения (4х5 + 2х1.5 с каждого), посему идет каждый на плечо.

Значит стоит применить третий вариант из перечисленных мною выше? Если да, то делать общий провод банок (и диодов) шиной или вырезать дорожки к пятачку?

[Виктор Ф]

Я вот так забабахал:
http://foto.mail.ru/mail/vak_f/1/2.html
и
http://foto.mail.ru/mail/vak_f/1/3.html
Сзади два силовика, между ними софтстарт, по краям оптронная защита и задержка включения.
Диоды я все таки запараллелил. По четыре КД213 в плечо - всего 32 штуки.
Все конденсаторы на двухстороннем фольгированном стеклотекстолите (2 мм). Рисунок дорожек снизу и сверху идентичен.
Держится эта плата на четырех шпильках, на них же закреплена и верхняя крышка. Общая земля тоже вся ее.
Металлическая только передняя фальшпанель. На ней входные разъемы, выключатель питания и псевдосенсорный мьют и стендбай.
Выключатель питания миниатюрный - включает реле запитанное от микрокалькуляторного транса.
Платы усилителей закреплены на радиаторах, а те в свою очередь на нижнем основании.
Верхняя и нижняя крышки из ламинированного тонкого ДСП (чуть меньше 10 мм), усиленного уголками.
Получилась тяжелая, но крепкая конструкция. На выставку конечно не пойдет, но для дома хватит - стоит на полу и в ус не дует.
Никаких фонов и шумов не наблюдается. (Ну конечно если сильно прислушиваться. то можно услышать.)
http://foto.mail.ru/mail/vak_f/4/10.html
Поправлюсь: фальшпанель передняя из черного пластика 5 мм закрывает металлическую (3 мм алюминий) меньших размеров на которой все и закреплено что нужно.

[Eugene Balakin]

1. Выпрямитель с двумя мостами (по одному на плечо)

А чем это лучше выпрямителя с одним мостом? Ну, на один мост больше.....

[Виктор Ф]

А чем это лучше выпрямителя с одним мостом? Ну, на один мост больше.....

Только хуже: потери больше.
Может путают плечи и каналы?

[Sarmic]

Нет. У меня именно по выпрямителю на плечо- два канала питаются от одного источника. Чем лучше/хуже не знаю, пользовался рекомендациями (в которых вполне можно заблудиться...).
Если бы на трансах было достаточно напруги, делал бы отдельные БП для каждого канала. А так...
ЗЫ. С двумя диодными мостами трансы соединены исключительно по сети в противофазу, вторичные обмотки не соединяются совсем

[Виктор Ф]

Я так понимаю что имеются два трансформатора и четыре моста?
Один транс для вехнего плеча, второй для нижнего?
И на каждое плечо каждого канала свой мост?
Такое включение оптимально скорее всего, хотя в фазе или в противофазе их включать мне неизвестно.

[Eugene Balakin]

С двумя диодными мостами трансы соединены исключительно по сети в противофазу, вторичные обмотки не соединяются совсем

А что дает включение первичных обмоток в противофазе? Ну, если тор на торе - наверное что-то там можно компенсировать (внешний магнитный поток).
Т.е. стоит два моста - соответсвенно соединенные последовательно (со стороны постоянки), точка их соединения и есть собственно средняя точка двуполярного источника она же общий провод?

Ну как бы такой способ ИМХО избавляет разве что от элементарной процедуры фазирования вторичных обмоток трансов (пофиг как там у них первички соединены), но зато- еще один мост.

ПС Рассмотрел фото - там можноспокойно обойтись было одним мостом на 213-х.

[Sarmic]

Нет. Трансов два, диодных мостов тоже два, 8 диодов то бишь (я же выше все писал!), банок 4, по 2 на плечо. Просто есть два однополярных БП, соединенных в общей точке + на -.
чего ж еще непонятного? ;)

Sarmic добавил 24.05.2006 в 16:17

А что дает включение первичных обмоток в противофазе? Ну, если тор на торе - наверное что-то там можно компенсировать (внешний магнитный поток).

Трансформаторы не торы, обычные ТПП. Стоят рядом, вплотную даже. Имхо противофаза осталась как рудимент от одного из вариантов компоновки/схемотехники (стараюсь слушать местных спецов %)).

Т.е. стоит два моста - соответсвенно соединенные последовательно (со стороны постоянки), точка их соединения и есть собственно средняя точка двуполярного источника она же общий провод?

Ага. Еще постарался подключить так, чтобы при одной полярности сетевого напряжения открытые диоды располагались как можно дальше друг от друга.

Ну как бы такой способ ИМХО избавляет разве что от элементарной процедуры фазирования вторичных обмоток трансов (пофиг как там у них первички соединены), но зато- еще один мост.

Еще один мост- не проблема. Зато резко уменьшается нагрузка на диоды. Несмотря на вроде как максимальный ток потребления одного уся в 1А, даже на малой громкости подогреваются до 30..35 градусов (это когда два уся и два моста). Плюс еще читал чтото на тему дисбаланса при одном мосте.

Sarmic добавил 24.05.2006 в 16:19
ЗЫ. Народ так и не посоветовал мне какой из 3 вариантов монтажа платы выбрать...

[Eugene Balakin]

Зато резко уменьшается нагрузка на диоды. Несмотря на вроде как максимальный ток потребления одного уся в 1А, даже на малой громкости подогреваются до 30..35 градусов

Для них и 100 градусов в общем нормально.
А насчет дисбаланса - дисбаланс по напряжению, типа относительно нуля в одном плече напруга четь меньше/больше? а в чем разница? два моста или один, и главное - это пофиг.
А так - на здоровье - мост действительно не проблема

[Виктор Ф]

ЗЫ. Народ так и не посоветовал мне какой из 3 вариантов монтажа платы выбрать...

Почему же не советовали?
Я показал какому варианту отдаю предпочтение картинкой.
Двусторонний текстолит и дальше по тексту. Я сейчас только так и делаю.
Объясню почему все таки лучше поставить четыре моста. а не два.
В этом случае будет меньше проникание из канала в канал особенно по НЧ.
Каналы будут связаны только общими обмотками трансформаторов.
Их сопротивление невелико. А в случае общих мостов через них будут протекать токи обеих каналов.
У меня диодов много и ни черта они не греются: даже в прошлом году когда стояла несусветная жара все было нормально.
P.S. По поводу рабочей температуры КД 213. Попадались блоки питания от ЭВМ где вокруг них эпоксидка коричневая была. а диоды целые. Хотя лучше если греются, то на радиатор посадить. Тем более что это несложно.

[Sarmic]

Объясню почему все таки лучше поставить четыре моста. а не два.
В этом случае будет меньше проникание из канала в канал особенно по НЧ.

Осталось еще объяснить как подключить 4 моста на 2 транса, каждый из которых только одну обмотку может выделить

Сейчас сижу примеряю как диоды на плате расположить. Текстолит с фольгой только на одной стороне (другого кажется нема), диоды плоские, занимают довольно много места.

[Виктор Ф]

Убегаю домой - подожди до завтра - объясню - есть решение и на эту тему.

[Стрелец]

А трансформаторы надо располагать перпендикулярно относительно
друг друга . Этим уменьшите общее поле рассеяния друх трансов.

[Sarmic]

Не вариант. Конструктив не позволят-с...