Предусилитель - ЗАЧЕМ он?

[Alex]

Удалил тебя там не я, если ты сумел заметить, так что думаю, можно прекратить издёвки

А вы там все одинаковые

Представим, что имеется готовый мощник с чуйкой вольта 4.

Не представляю я таких "мощников" для домашнего звуковоспроизведения.
Если у кого такая кривизна - тогда да, нужен пред.

Причины своей нелюбви к предам ты кстати так и не раскрыл

Почему не раскрыл, очень даже раскрыл - в 99% случаев он просто нафиг не нужен. Переключение входов и регулировку громкости - можно и в "мощнике" иметь. А пред - это лишние провода и блоки питания.

[viktor123]

По отзывам картошку в ней хранивших - вполне нормально




Что "понятно" так это давно. У вас на "форуме трех казанков" и не такое бывает



Это правильно. Если источник и усилитель гавно, то их можно и на Ссы-90 слушать, ибо уже все равно...

Алекс, всё то у тебя гавно да дерьмо, а наверно потому , что всё тебе уже давно всё равно. Не злись , это бывает с возрастом.

[Alex]

Алекс, всё то у тебя гавно да дерьмо,

Далеко не всё. Но я привык называть вещи своими именами

что всё тебе уже давно всё равно.

Мне совсем не все равно.

[Hennady]

....А практически вся линейка Dinaudio? 4 Ом. А Seas Exel? тоже 4 Ом. Дерьмо-не дерьмо - откуда выводы?? Вы все прослушали 4 омники?....

Я такого эпитета как "дерьмо" в своем посте не употрелял. Почему 8омные дины предпочтительнее для дома чем 4-х омные, объяснять думаю не стоит.
Почему делают автомобильные в основном 4-х омные, мне лично понятно ...

[viktor123]

Далеко не всё. Но я привык называть вещи своими именами



Мне совсем не все равно.

Ладно , всё, проехали. Каждый остался при своём мнении. Главное - бывай здоров.

[Alex]

Почему 8омные дины предпочтительнее для дома чем 4-х омные, объяснять думаю не стоит.

Вообще-то, я говорил не про сами дины а про АС, и я не говорил что "все они дерьмо", просто большинство хороших домаших АС - 8-омные, но и среди 4-х омных попадаются неплохие экземпляры.

С динами (с самими головками) вообще все не так, ведь 4-х омных можно поставить и две последовательно, и получить 8-омную АС

Кстати, вчера в ходе экспериментов получилась одна совершенно безобразная конструкция, где криминал на криминале сидит - двухполоска из 4-х омного НЧ и 8-омного всего остального.
Включать конечно, только с усилителем с достаточно низким вых. сопротивлением.

[Hennady]

... где криминал на криминале сидит - двухполоска из 4-х омного НЧ и 8-омного всего остального. ....

а если добавить еще 16-омный твитер, то получится "криминальный С-90" по формуле 4:8:16

[Iliya20]

Почему не раскрыл, очень даже раскрыл - в 99% случаев он просто нафиг не нужен. Переключение входов и регулировку громкости - можно и в "мощнике" иметь. А пред - это лишние провода и блоки питания.

Мощник с переключением входов и регулировкой громкости - это уже не мощник а скорее полный усилитель. И как быть в случае многополосного усиления с активными фильтрами? По-моему без предусилителя там не обойтись.

[Alex]

Мощник с переключением входов и регулировкой громкости - это уже не мощник а скорее полный усилитель.

В принципе - да.

И как быть в случае многополосного усиления с активными фильтрами?

А в чем проблема? У меня кстати именно так и сделано.

По-моему без предусилителя там не обойтись.

Запросто

Но я могу привести пример, когда я обеими руками за "отдельный пред в отдельной коробочке" - когда в нем еще и ЦАП с несколькими цифровыми входами стоит.

Хотя я и делал оконечный усилитель со встроеным ЦАПом (собственно, там аналоговых входов и небыло,), но "пред+ЦАП в одном флаконе" считаю полностью легитимным. У меня есть подобная конструкция, делал не для себя, но возможно и себе такое же поставлю.

[Iliya20]

И как быть в случае многополосного усиления с активными фильтрами?

А в чем проблема? У меня кстати именно так и сделано.

Проблема в одновременном регулировании громкости во всех каналах усиления. Если у Вас каждый усилитель мощности имеет свой селектор входов и регулятор громкости и перед входом каждого усилителя мощности стоит активный фильтр, то каким образом Вы выбираете источник сигнала и регулируете громкость?

По-моему без предусилителя там не обойтись.

Запросто

Это как?

[Alex]

Проблема в одновременном регулировании громкости во всех каналах усиления.

Нет этой проблемы.

Если у Вас каждый усилитель мощности имеет свой селектор входов и регулятор громкости и перед входом каждого усилителя мощности стоит активный фильтр,

Нет конечно, у меня такого нет.

то каким образом Вы выбираете источник сигнала и регулируете громкость?

Громкость я регулирую в основном усилителе. Выход регулятора громкости выведен наружу.
Туда и подключается второй усилитель, НЧ-канала (в нем ФНЧ, Линвитц, сабсоник).
Он и включается автоматически, при наличии сигнала.

Это как?

См. выше- сделать выход ПОСЛЕ РГ.

[Iliya20]

Громкость я регулирую в основном усилителе. Выход регулятора громкости выведен наружу.
Туда и подключается второй усилитель, НЧ-канала (в нем ФНЧ, Линвитц, сабсоник).
Он и включается автоматически, при наличии сигнала.

А где стоит ФВЧ?

Какой у Вас номинал потенциометра в регуляторе громкости и каковы входные сопротивления усилителей? Что получится если будет ещё и третья полоса усиления?

И теперь самый крамольный вопрос: как и где регулируете тембры НЧ и ВЧ?


Я Вам опишу свою будущую систему, как я её вижу:

1. Источники сигнала: проигрыватель КД, тюнер и др.
2. Предусилитель с селектором входов, регуляторами громкости и тембров, усилителем для наушников, линейными выходами и ДУ.
3. Фильтры НЧ, СЧ и ВЧ
4. Усилители мощности для НЧ, СЧ и ВЧ
5. Динамики НЧ, СЧ и ВЧ

[Alex]

А где стоит ФВЧ?

У меня - нигде
Он акустический, за счет естественного спада.
У меня раздел низкий, 70Гц, но нет проблем ФНЧ и в усилитель поставить.

Вообще-же, многополосная система, как и внешний ЦАП - это те случаи, когда отдельный "пред" со всеми этими фичами может быть и оправдан. Я же как раз недавно об этом (о внешнем ЦАПе писал, многополоска - еще одно исключение)..

Нет правил без исключений, а исключения - лишь подтверждают правила

Какой у Вас номинал потенциометра в регуляторе громкости и каковы входные сопротивления усилителей? Что получится если будет ещё и третья полоса усиления?

У меня не потенциометры а "никитинский" лестничный регулятор везде стоит, сопротивление где 10к, где 20к. Оно же и входное сопротивление усилителя.
Третьей полосы - у меня не будет.

И теперь самый крамольный вопрос: как и где регулируете тембры НЧ и ВЧ?

Разумеется нигде.
Никаких "регуляторов тембра", "эквалайзеров," "тонкомпенсаций" у меня нет и никогда не будет, я ими 20 лет назад переболел.
Мало того, что все это не нужно, так это еще и лишние элементы в тракте.
Я и усилители стараюсь делать максимум 2-х каскадные, редко когда иду на 3-й каскад.

Добавлено через 6 минут

1. Источники сигнала: проигрыватель КД, тюнер и др.

У меня источники - виниловый проигрыватель, ЦД и ДВД для ДВД-Аудио.
К последнему - многоканальный усилитель (5.0) подключается.

4. Усилители мощности для НЧ, СЧ и ВЧ

Дело хорошее, но лично я триампинг считаю излишним, мне биампинга достаточно (НЧ/мидбас+СЧ+ВЧ). В колонках у меня раздел СЧ-ВЧ пассивный.