параллельный оконечный каскад

[Konstantin Kuzmenko]

сижу, читаю форум...
https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=15971
дай, думаю, спрошу у Семигора- а о чем это они? А он в ответ - а вот о чем:

И стало мне интересно. Прикинул в mc8 что тут да как.. что-то мне кажется, что оно только в кл. А и сможет работать? Кстати, поскольку идеальная компенсация искажений здесь все равно не светит, на кой применять одинаковые Q5=Q6 и Q4=Q7? Ведь можно вместо Q4,5 поставить что-нить "полегче", BD139/140 к примеру

PS вот вы мне скажите - баян - это духовой или клавишный нструмент?
PPS напомните автора плз. Вродь в "радио" это публиковалось давненько? Url на исходную статью и обсуждения по теме принимаются.

[Костя Мусатов]

Емкости вольтдобавки малы. Проверь, какую наименьшую частоту передает твой усилитель на полную мощность под нагрузкой. И учти, что эта частота соответствут уже полной модуляции тока драйвера. Т.е. искажения начинаются на частотах в несколько раз больше.

[Sagittarius]

Нужно рассчитать по 0,1fср

[djuzik80]

Спасибо за отзывы. Емкости поставлю больше. Хотелось бы полностью протестировать ус, но трансформаторы питания слабоваты, напряжение понижается.
Защиту АС делаю по https://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=5510&page=2 платы уже есть.

Читал форум, в итоге на вход поставил ALPS RK27 моторизированный в L включении (хотя в обычном включении играет хуже галетника), а когда включил по L схеме стало лучше.
Планирую поставить в питание LOW ESR jamicon LP 15000х50, в вольтодобавку серию WG, а вместо д\моста быстрые диоды HER.

Интересует вопрос, кто делал для "плавающих" ОУ отдельные источники питания? Есть разница?

Вообще подозреваю что есть очень простая схема на нескольких транзисторах, которая звучит лучше этого усилителя. У меня так бывает: когда в чем нибудь разберешься потом выясняется, что все гораздо проще и есть очень простые решения .

[Semigor]

Вообще подозреваю что есть очень простая схема на нескольких транзисторах, которая звучит лучше этого усилителя.

Ага, в первом посте

[DECEMBER]

Ага, в первом посте

[djuzik80]

Доброго времени суток!
Думаю упростить схему из поста №100 выкинув DA1.
В этой схеме параллельный ВК + УН на LM318, который работает с "виртуальной землей".
Как лучше для этого ОУ? - большие cинфазные напряжения на входе или же большой размах на выходе? не нашел в даташите зависимости искажений от размаха входного синфазного сигнала.
Помогите выбрать номиналы R1 и R2 задающие точку "виртуальной земли".
Если уменьшать R2 то Ucинф для ОУ будет уменьшаться, зато размах на выходе ОУ будет увеличиваться, а если уменьшать R1 то растет Uсинф. Усиление по напряжению нужно 20 раз.

[djuzik80]

Поставил R1=R2.
Попробовал OP604 звук разочаровал, глухой как из бочки, сразу не понравился, вернул LM318.

[Konstantin Kuzmenko]

djuzik80, "компенсатор" сопротивления проводов из поста №100 будет фигню компенсировать, т.к. сигнал ошибки подмешивается внурь ОООС

[djuzik80]

А как правильно сделать?
Я пошел от обратного: нужно было получить на выходе УС амплитуду в 2 раза больше, чем приходящий сигнал ошибки от "-" клеммы АС с соответсвующей полярностью. Я это и получил, может и криво, но работало.

А как грамотно "подмешать" в сигнал? В УС ВВ Сухова нет плавающей точки, а сигнал ошибки подается в ООС через сопротивление = Roc.
Здесь же нет общей ООС: первый OУ усиливает в 10 раз, второй вместе с ВК в 2 раза.
Можно подать к инв входу DA1, но тогда нужно уменьшать сигнал ошибки в 10 раз.

[Andrey Orloff]

Что то все набросились на выхлоп и обглодали его конкретно, а вот про вход забыли ... не вижу особого смысла в Q1.1 - лишний он тут, имхо (схема #1).

[Hennady]

... а вот про вход забыли ....

И действительно, основное качество звука именно "вход" дает.

... ... не вижу особого смысла в Q1.1 - лишний он тут, имхо (схема #1).

Это не самое страшное. Для звука, самое фатальное в этой схеме - это наличие конденсатора С2. Кстати в псевдооднотактинсой схеме Семыкина таже фигня в драйвере...

[Konstantin Kuzmenko]

Hennady, а при чем здесь С2 ? Он всегда под смещением порядка 1В, переменная составляющая на нем несоизмеримо малая, соотв. и линейность хорошая и абсорбция исчезающе мала

[Hennady]

Hennady, а при чем здесь С2 ? Он всегда под смещением порядка 1В,....

В своем усилителе, в драйвере по аналогичной топологии, я еле от него избавился, с сохранением Ку и прочих характеристик, ну и "звук вырос" на порядок, при этом смещение на этом кондёре у меня поболе было, так как у меня схема по высоковольтнее раза в два...

... и абсорбция исчезающе мала

Следовательно у меня "абсорбция" вообще не стало ..., что положительно сказалось на качестве звучания, особенно в области среднего баса 200...700Гц.
Сравнивал в лоб - с ним и без , отсюда такие выводы.

[Semigor]

В своем усилителе, в драйвере по аналогичной топологии, я еле от него избавился, с сохранением Ку и прочих характеристик, ну и "звук вырос" на порядок,

Выложи схемку, пожалуйста.

при этом смещение на этом кондёре у меня поболе было, так как у меня схема по высоковольтнее раза в два...

Напряжение на этом конденсаторе никак не зависит от напряжения питания.

[Hennady]

...Напряжение на этом конденсаторе никак не зависит от напряжения питания.

От напряжения питания не зависит, а зависит от типа транзистора, который там стоит (у меня там дарлингтон, следовательно два перехода) и от тока драйвера, у меня ни много ни мало сейчас 45мА (а было 115мА)

насчет схемы драйвера - здесь идея Саши Нетрусова, ну а реализация собственная.
Игорь тебе не понравится то, что увидишь - по концепции Сакумы он сделан, поэтому могу кинуть на мыло (и не для обсуждения)...

[aif.66]

От напряжения питания не зависит, а зависит от типа транзистора, который там стоит (у меня там дарлингтон, следовательно два перехода) и от тока драйвера, у меня ни много ни мало сейчас 45мА (а было 115мА)

насчет схемы драйвера - здесь идея Саши Нетрусова, ну а реализация собственная.
Игорь тебе не понравится то, что увидишь - по концепции Сакумы он сделан, поэтому могу кинуть на мыло (и не для обсуждения)...

Моя тоже хотеть такая видеть!
Как это без конденсатора в этой схеме?

[Hennady]

Моя тоже хотеть такая видеть!
Как это без конденсатора в этой схеме?

Так там смотреть нечего, Коэффициент передачи драйверного каскада определяется соотношением базовых резисторов верхнего транзистора и эмитерных верхнего и нижнего транзистора драйвера, для этого нижний базовый резистор верхнего тр-ра с "земли" перекидывается на коллектор нижнего транзюка, при этом диод и кондеры убираются.
По концепции Сакумы в дравере стоят транзисторы аналогичные выходным трансисторам, ну и "две земли", которая у меня получается чисто топологически, а не для борьбы с магнитными помехами как у Сакумы, т.к. он применяет трансформаторы для связи между каскадами...

[aif.66]

Так там смотреть нечего, Коэффициент передачи драйверного каскада определяется соотношением базовых резисторов верхнего транзистора и эмитерных верхнего и нижнего транзистора драйвера, для этого нижний базовый резистор верхнего тр-ра с "земли" перекидывается на коллектор нижнего транзюка, при этом диод и кондеры убираются.
По концепции Сакумы в дравере стоят транзисторы аналогичные выходным трансисторам, ну и "две земли", которая у меня получается чисто топологически, а не для борьбы с магнитными помехами как у Сакумы, т.к. он применяет трансформаторы для связи между каскадами...

Геннадий
Пожал-ста повтори тоже самое с нумерацией деталей из поста #1.
Каша в голове от "верхний, нижний" и т.д.
С уважением.

[Semigor]

Геннадий, я принципиальный противник всяких идей "не для обсуждения" и прочих "секретных материалов".
Если сказал "А", то говори и "Б", иначе это просто несерьезно.

P.S. Из поста 118 непонял них

[SMD-n]

P.S. Из поста 118 непонял них

Offтопик:
Аналогично!