Практическая переделка АТХ комповых, ИБП

[kaskod]

Предлагаю здесь делится практическими навыками и опытом по переделке.
Попал в руки совершенно на халяву АТХ12V. Вид после переделки. Не забываем во время экспериментов включать последовательно с лампочкой на 220в, я использую 40вт.
Пока сумбурно пишу, потом подправлю. Транс требует перемотки.
Как разобрать? Я нагреваю, потом аккуратно через тряпочку разбираю, но не всегда даётся легко из трёх трансов не поддался разборке один.
Намотан он следующим образом: первичная полуобмотка, экран, вторичные обмотки, экран, первичная вторая полуобмотка. Перемотать оказалось совсем несложно. Винете много рекомендаций, книг, но не помешало бы и практическим опытом делится .
Вопрос, как ещё с меньшими потерями нервов и мук разобрать это транс?
Вообщем ВОТ, начало

[witali]

Я думаю сделать, SG3525, транс драйверный от компового, силовик тоже... 2х или 4х 840GLC, я думаю до полукиловатта хватит и 2х...

[sperer]

Еще раз о 12V. Одно дополнение.


У меня знакомые ребята (спецы по ремонту) как-то оказывается, решали такую задачу. Выяснилось вот что - пока нет нагрузки на 5V, нормально 12V не будут работать. ...

После вешения лампочки на 5 V в качестве нагрузки, 12V cтали очень стабильными. В реальности на компьюетере 12v никогда до 10 не проседают. Хотя это конечно не рашает проблему в целом.

[12333]

sperer,
А если перевесить через делители цепи контроля +3,3 и +5 на шину +12? Тогда думаеться должно бы лучше стабилизировать(но это если 5 и3,3 от блока не нужны)

[SacreD]

А если перевесить через делители цепи контроля +3,3 и +5 на шину +12? Тогда думаеться должно бы лучше стабилизировать(но это если 5 и3,3 от блока не нужны)

Так все и делают. 12В будут более чем стабильными, только вот остальные будут плавать значительно. Как правило, нуждаешься только в одном напряжении, скажем 12В, и тебя это устраивает. Нагрузить следует шину +5В слабенькой лампочкой, это если блок ну оочень древний (лет 5, не меньше). У меня 2000года АТХ 200W без нагрузки работает спокойно.. +14В до 14А. В более-менее современных моделях имеются встроенные нагрузочные резисторы.

[sperer]

Так все и делают. 12В будут более чем стабильными, только вот остальные будут плавать значительно. Как правило, нуждаешься только в одном напряжении, скажем 12В, и тебя это устраивает. Нагрузить следует шину +5В слабенькой лампочкой, это если блок ну оочень древний (лет 5, не меньше).

Все же возвращаясь к варианту именно внешней доработки блока АТХ с учетом этих вещей. Если сделать такой вариант (пока о цене вопрос не идет) - на 5V повесить преобразователь только не на ШИМ а просто генератор, транс и выпрямитель, который в итоге деста 12 или 15 вольт, причем с развязанный с самим источником. А затем объединить (я не заню как это лучше делается) с имеющимся источником 12 вольт. По идее это дложно стаблизировать нагрузку и обеспечить максимальный ток (все же в БП 5Вольт - основной "канал"). Не позволит ли такая схема более равномерно грузить БП? Я подозреваю что выходное напряжение даже стабилизировать не нужно в компьютере уровни напряжения достаточно стабильные.

На мой взгляд проще все же сделать транс 5-12 вольт, чем 220-12 вольт, кроме этого подключение такой схемы позволит использовать блок питания одновременно и для прямого назначения - компьюетера (если он достаточен по мощности).

[SacreD]

На мой взгляд проще все же сделать транс 5-12 вольт

1. низкий кпд
2. применение дорогих полевиков с логическим уровнем, способных без сбоев работать от 5В в управлении.
3. как следствие первого, гораздо меньший выходной ток, причем значительно меньший того тока, который способна обеспечивать шина +12В.
4. бессмысленно делать стаб 5--15В, ставить его параллельно +12В шине. Во время нагрузки до 5-6А (при 20А входном) канал +12В будет "отдыхать", что нецелесообразно, дроссель выходной перегреваться. при увеличении тока нагрузки до 7-8А БП спокойно сядет в защиту, так и не успев "подпитать" выход 15В параллельной ему шиной +12В. К тому же, если ВДРУГ каким-то образом +12В канал и вступит в действие, то напряжение на выходе будет никак не выше того, что на +12В шине.

П.с. в реале на таких токах БП либо сядет в защиту, либо будет работать в явный перегруз. Запас нужен 1.5-2 от среднего значения потребляемого тока.

[Против TDA]

Я думаю сделать, SG3525, транс драйверный от компового, силовик тоже... 2х или 4х 840GLC, я думаю до полукиловатта хватит и 2х...

Тоже есть мысль такая...Пробовал на соплях, в принципе работает, тока транс драйверный сам мотал.

[Romze$]

я впервые увлёкся комповыми БП.
помогите, объясните ламмеру....
мне нужно двухполярное питание +\-27 вольт, мощное, для акустики, сабик на основе TDA7294 и 2 канала на основе 2-х TDA1514.
как я понял для большого тока нужно перемотать транс, каким проводом мотать, сколько витков и т.д
ещё для такого напряжения как я понял нужно обмануть шим....
пожалуйста объясните, как сделать из нормального БП двухполярный ампер на 7-8
зарание прошу извенения за флуд и тупизм проявленый мною.

[12333]

Romze$
Думаю можно и не перематывать,и со стандартным можно снять до 29 вольт вполне. Просто размчалить обмотки и все(могу подробнее описать если будет необходимость),главное не напутай с фазировкой. А тк-в теме ниже про ат-шный блок все разжевали ). Тока стабилизация будет чуть иначе в атх(все зависит от микрухи контроллера на которой собран блок )

[SacreD]

без перемотки будет не обойтись. напряжение 25-35В достигается полным отключением шима, то есть максимальной величиной управляющих импульсов, стабилизация выхода при этом никуда не сгодится, ее вообще не будет. Максимум что можно выжать на нормальной нагрузке - около 20В, тогда и стабилизация будет работать. Ввиду больших токов (7-8А в плечо) обмотки, соединенные последовательно, маловероятно что потянут подобную нагрузку.
Если питание взять +-27В и ток нагрузки 8А (суммарный rms), то это уже 216Вт мощи в среднем, тоесть блок нужен никак не слабже 300Вт, лучше все 400.

[12333]

да,ток во внимание я не приянял поэтому и про мощность не писал вобщем то блока.

Offтопик:
SacreD,
а всеж вопрос - если блок имеет минимум 6 обмоток по 5в,и 4 по 7в. Разве 5+5+5+7+7=29 на номинальных длительностях не получиться ?

[SacreD]

SacreD,
а всеж вопрос - если блок имеет минимум 6 обмоток по 5в,и 4 по 7в. Разве 5+5+5+7+7=29 на номинальных длительностях не получиться ?

Если все правильно сфазировать, то можно добиться весьма высокого напряжения на выходе, однако это слишком геморно, ибо в ибп общая земля (минус), и ее скорее всего придется расшивать... лучше все-таки намотать свою вторичку.

[12333]

SacreD,
Да,земля общая для всех 5-ти вольтовых обмоток(у меня покрайней мере и в большинстве блоков прошедьших чере меня). И распотрашивать придеться,и не только этот но и хвосты на 5 вольт и на 12. Но делов вообщем то на часик максимум если аккуратно. Ну а ежели невыйдет всегда можно перемотать ,хотя конечно аккуратнее и красивее(да и надежнее наверное) будет перемотка.

[vasilich]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня непонятная ситуация с бп ат-формата. Я попытылся переделать его на напряжение 2*27...30, транс не перематывал, просто "размочалил" общий хвост и соединил всё это дело в две обмотки. Удалил всё по низковольтной стороне, поставил мост на ctg-32s и ctg-32r + намотал дроссель на родном кольце 2 витка на вольт. 1 ногу tl494 на общий. Питаю контроллер от отдельного источника. Запустил это дело, на выходе +-41.5в, при попытке регулировать напряжение изменением напряжения на 1 ноге (естественно отключил от общего)от 0 до 2.5в никакой реакции, лишь при 2.5в пропадает напряжение. Может быть что-то с дросселем, ведь именно он демодулирует шим, если не ошибаюсь.

[SacreD]

vasilich, Вы первую-то ногу шима перекиньте на +41В (через делитель), и будет вам регулировка..

[vasilich]

vasilich, Вы первую-то ногу шима перекиньте на +41В (через делитель), и будет вам регулировка..

Да вот в том то и проблема. что пробовал и от стороннего источника и от +41в. Регулировки нет до 2.5в. а при них пропадает напруга совсем, т.е. усилитель ошибки работает. До этого переделал бп в зарядное для аккумулятора всё регулируется нормально и напряжение и ограничение по току, защита от кз есть(типа с ним я разобрался), а тут вроде бы ничего особенного нет, но не справляюсь Микросхему менял на 594-ю, результат тот же. Напряжение контролирую по прибору Ц4342, он ктати показывает за 100в (+-52). Те +-41 по дешёвому китайскому мультиметру.
Сделал двухфазный выпрямитель (+52в получилось где-то), при нагрузке в 3 ампера напряжение не просаживается, больше пока не грузил.
только что дал 4.5 а держит, прада кратковременно, т.к. всё на проводках, места мало, а нихром раскаляется,провисает, боюсь закоротить что-нибудь, разгребусь попробую больше.

[12333]

vasilich,
А на второй усилитель ошибки стабилизация никак не заведена случаем ?Сделайте как должно быть без всяких внешних источников и попробуйте установить подстроечником(кстати лучше взять многооборотный чтобы более точно установить) выходное напряжение.

Offтопик:
От стороннего источника на неё не стоит кидать и уж тем более сажать её на ноль.

[SacreD]

vasilich, попробуйте вход второго усилителя ошибки завести на Vref вывод микрухи, поидее регулировка должна восстановиться. В противном случае - менять контроллер, может по неосторожности усилитель частично выгорел..

[vasilich]

vasilich, попробуйте вход второго усилителя ошибки завести на Vref вывод микрухи, поидее регулировка должна восстановиться. В противном случае - менять контроллер, может по неосторожности усилитель частично выгорел..

В смысле? Инвертирующий вход(15 нога) и так там, что туда же и 16 ногу? На неё сейчас с трансформатора раскачки сигнал идёт(ну через диод и кучу резисторов с конденсаторами)

[SacreD]

vasilich, имею ввиду просто задействовать только один из усилителей ошибки, второй повесить на Vref, временно.
Хотя это врядли поможет. скорее всего один из усилителей (или их общий компаратор) частично выгорели. Все должно прекрасно регулироваться и стабилизироваться.