Страница 6 из 11 Первая ... 45678 ... Последняя
Показано с 101 по 120 из 201

Тема: Вопреки законам физики

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы

    Регистрация
    30.10.2005
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    42
    Сообщений
    114

    Вопрос Вопреки законам физики

    За май месяц этого года, прочел статью в журнале "Стерео" о компании Gemme Audio и ее акустики, которая вопреки вообразимым законом акустики одним 4*дюймовым динамиком Fostex FE108E Sigma имеет честный начала диапазона с 20Гц. Когда ее тестили в канаде, никто не верил своим ушам
    http://66.130.192.248:9081/gemmeAudi.../Products.html
    Каким образом получается такой частотный диапазон с низу и от куда басы из таких малогобаритных динах...вот в чем вопрос темы

  2. #101
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от subsonic Посмотреть сообщение
    Всё зависит от частоты, на которой его сопрягать , от точного согласования по уровню и по фазе , если тщательно отстроить ,то выявить "неоднородность"очень, очень непросто!
    Это только в "больших" АС, когда можно сделать стык ниже ~70...90 Гц. У тех четырехполосных KEF он под 200 (если не изменяет память, где-то 150-180), при этом нижняя по "-3" была примерно 55, как и у более компактных LSR....
    Последний раз редактировалось sia_2; 28.01.2009 в 00:54.

  3. #102
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    у KEF он под 200.
    Выше 200гц -"безумие"!

  4. #103
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Что имеем, то имеем. Больше они таких глупостей вроде не делали.
    Последний раз редактировалось sia_2; 28.01.2009 в 13:12.

  5. #104
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    .... Обычно при расчётах ФИ берётся что добротность колебательной системы самого ФИ д.б. большая. Около 10. А ведь для басов это не есть хорошо. Сколько динамик не демпфируй выходным сопротивлением ус-я, излучение будет определяться добротностью колебательной системой ФИ. Почему бы её, добротность эту, не сделать низкой? Увеличив диаметр трубы и установкой ПАС в середине трубы...
    Получится что то среднее между ОЯ и ЗЯ. Исчезнет эффект акустического к.з. и отдача на низах немного повысится по сравнению с ЗЯ...

  6. #105
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Добротность работающего ФИ определяется полной добротностью динамика, подключенного к усилителю, обратно пропорциональна ей и невелика (порядка 2 при правильном расчете). Это хорошо видно по АЧХ порта, острого пика там быть не должно. То, что пишут (6...20) - это добротность резонанса самого ящика, без учета потерь, вносимых громкоговорителем (на месте ГГ - заглушка). Она и должна быть повыше, иначе ФИ будет неработоспособен.
    Последний раз редактировалось sia_2; 28.01.2009 в 17:50.

  7. #106
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    То, что пишут (6...20) - это добротность самого ящика, без учета потерь, вносимых громкоговорителем.
    Я и говорю о добротности колебаний той массы воздуха в трубе. Если громкоговоритель вдруг застопорить, то излучение будет продолжаться ещё какоето время с частотой настройки ФИ из трубы.....

  8. #107
    Завсегдатай Аватар для sia_2
    Регистрация
    18.07.2005
    Сообщений
    4,004

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Читайте написанное выше внимательнее. И посмотрите на реальные АЧХ портов, чтобы впредь не повторять. ГГ "заглушкой" не является, даже закороченный. Он дает аналог вязкого трения. "ПАС в трубе" дополнительно увеличит потери, в итоге только подвалит АЧХ порта и одновременно увеличит ход диффузора ГГ. Это неэффективно. Правильная добротность работающего ФИ обеспечивается адекватным расчетом АС.
    Последний раз редактировалось sia_2; 28.01.2009 в 18:02.

  9. #108
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Написанное на момент ответа звучало несколько по иному....

    Добавлено через 1 минуту
    И всё же как насчёт снижения добротности ящика ФИ (ПАС в трубе) ?
    Последний раз редактировалось SashaNetrusov; 05.02.2009 в 16:47. Причина: Добавлено сообщение

  10. #109
    Забанен (навсегда) Аватар для SashaNetrusov
    Регистрация
    25.01.2006
    Адрес
    Екатеринбург
    Возраст
    63
    Сообщений
    3,063

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    И снова молчание...
    ....Была такая всеми забытая статья в ж. Радио 1975г №5 " 10МАС-1 может звучать лучше". Так вот там методом просверливания в задней стенке 13 (! ) отверстий и наложением сверху фанерки с такими же отверстиями и с льняной тряпочкой между ними уменьшили неравномерность АЧХ в НЧ диапазоне, повысили отдачу колонки на 4-5дб во всём НЧ диапазоне и в добавок ко всему форма частотной зависимости сопротивления головки перестала носить резонансный характер. Проверка слепым тестом на слушателях ничего не знающих о сути доработки дало уверенный результат в пользу доработанной колонки...

  11. #110
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    64
    Сообщений
    507

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от sia_2 Посмотреть сообщение
    Добротность работающего ФИ определяется полной добротностью динамика,
    А какова физика процесса?
    Мне кажется, что добротность ФИ определяет "труба".
    Цитата Сообщение от SashaNetrusov Посмотреть сообщение
    Была такая всеми забытая статья
    Вариовент, вроде.
    Последний раз редактировалось Александр К.; 30.01.2009 в 21:16.

  12. #111
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,725

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Александр К. Посмотреть сообщение
    Вариовент, вроде.
    Тогда этим модным ныне словом не пользовались, и говорили по простому - ПАС.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  13. #112
    Старый знакомый
    Регистрация
    01.01.2006
    Адрес
    г. Волгоград
    Возраст
    64
    Сообщений
    507

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Alex Посмотреть сообщение
    говорили по простому - ПАС.
    ПАС устанавливается максимально близко к диффузору и поэтому мешает воспроизведению СЧ.
    Последний раз редактировалось Александр К.; 31.01.2009 в 16:35.

  14. #113
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,725

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Александр К. Посмотреть сообщение
    ПАС устанавливается маусимально близко к диффузору
    Совсем не обязательно. Задняя стенка с дырками - это тоже ПАС.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  15. #114
    Частый гость
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    243

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    дыры в стенке это настраиваемый фазоинвертор, ведь речь там идет о фанерке, которая перекрывая их часть, является элементом настройки. по теме топика: ничего не может противоречить законам физики, кроме правда рекламщиков . в аккустике только физика и математика. так учили в институте, и глупо не согласиться. чудес не бывает. в компактных кабинетах правильный звук может дать только эмос. все остальное танцы с бубном.

  16. #115
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    38,725

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Много-много дырок в задней стенке, прикрытых или не прикрытых тряпкой - это ПАС.
    Заклеенные тряпкой окна в корзине динамика - это ПАС.

    Сейчас это модно называть словом "вариовент".


    Цитата Сообщение от deadman Посмотреть сообщение
    в компактных кабинетах правильный звук может дать только эмос. все остальное танцы с бубном.
    Причем тут вообще ЭМОС к этой теме? Оно только КНИ уменьшает на НЧ и дает больше возможностей для электронной коррекции.
    Цитата Сообщение от deadman Посмотреть сообщение
    в аккустике только физика и математика.
    Сильно в этом сомневаюсь. Точнее не сомневаюсь вообще что в ней нет ни того ни другого
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  17. #116
    Частый гость
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    243

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    физика, именно она. упругости сред и подвесов, задержки и резонансы, и т.д. конечно много эмпирики, но это путь длинный и тернистый, и приводит обычно к "Прежде, чем сделать открытие, загляни в учебник" - инженерная мудрость. про эмос реплика в том смысле (я не фанат этого направления), что этот путь не противоречит физике, но позволяет как-то решить проблему. а указанные колонки в топике рекламма

    Добавлено через 6 минут
    пас - это к примеру дин без магнитной системы. а дырки это фазоинвертор
    Последний раз редактировалось deadman; 01.02.2009 в 10:49. Причина: Добавлено сообщение

  18. #117
    Завсегдатай Аватар для meshin
    Регистрация
    18.10.2007
    Адрес
    Новокузнецк
    Сообщений
    1,943

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Добавлено через 6 минут
    пас - это к примеру дин без магнитной системы. а дырки это фазоинвертор[/QUOTE]

    ПАС-это как раз то, о чём сказано выше. В #125.
    Панель Акустического Сопротивления!
    Дырки не всегда ФИ, даже наверное всегда не ФИ. Отверстие может быть ФИ.
    Динамик без МС используемый вместо ФИ отверстия называется Пассивный Радиатор, а не "пас".

  19. #118
    Частый гость
    Регистрация
    04.12.2008
    Сообщений
    243

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    да, с терминологией соглашусь, и спорить не буду. а по поводу дырок... если их очень много, то это вообще ближе к ОЯ. если их дозируют (настраивают), то это все равно ближе к фазоинвертору, как вы его не называйте. при суммарном сложении объема мелких дырок мы имеем "рассредоточенный" фазик, не имеющий свиста воздуха в одной большой трубе. но смысл тот же.

    Добавлено через 1 минуту
    а пас это всеж наверное тряпочки/войлок
    Последний раз редактировалось deadman; 01.02.2009 в 11:55. Причина: Добавлено сообщение

  20. #119
    Завсегдатай
    Регистрация
    25.10.2008
    Адрес
    Рязань
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,155

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от deadman Посмотреть сообщение
    а пас это всеж наверное тряпочки/войлок
    ПАС(панель акустического сопротивления)-вариант открытого оформления.Назначение-ослабить излучение задней стороны динамика.Но его также можно рассматривать как закрытый корпус с большими утечками или большое количество маленьких фазоинверторов.

  21. #120
    old chap
    Регистрация
    07.10.2007
    Адрес
    Москва
    Возраст
    67
    Сообщений
    11,588

    По умолчанию Re: Вопреки законам физики

    Цитата Сообщение от Astronavt Посмотреть сообщение
    ПАС(панель акустического сопротивления)-вариант открытого оформления.
    Так же ,как и вариант закрытого оформления!

Страница 6 из 11 Первая ... 45678 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •