Тема-болталка о проигрывателях винила.

[Анатолий Тимофеев]

Ныне цифра безусловно опередила по качеству винил и даже магнитную ленту.
Но мы же любим вертаки и все эти заморочки!

[юный радиолюбитель]

Универсальных, - подходящих к любому поворотному тонарму, - шаблонов не бывает.

Положение нулевых точек зависит от:

1. длины тонарма
2. установочной базы (или - захода иглы за центр шпинделя планшайбы)
3. угла горизонтальной коррекции ведения (угла поворота держателя ГЗМ относительно продольной оси тонарма)

[Dinosaurus]

Настраивать антискейтинг

Лучше ближе к выводной канавке и по измерительной пластинке (или на слух). Перед этим проверить настройки тонарма, настройку положения и наклона картриджа
Градуировка антискатинга обычно соответствует приведенному весу. Уровень стола имеет значение.

[Беня Шац]

Универсальных, - подходящих к любому поворотному тонарму, - шаблонов не бывает.

Положение нулевых точек зависит от:

1. длины тонарма
2. установочной базы (или - захода иглы за центр шпинделя планшайбы)
3. угла горизонтальной коррекции ведения (угла поворота держателя ГЗМ относительно продольной оси тонарма)

Вы глубоко ошибаетесь. Положение нулевых точек зависит от ваших предпочтений. А всё стальное, вы правильно говорите, от установочной базы, которая в свою очередь определяется длиной тонарма. В зависимости от расположения нулевых точек, при расчётах вы получаете необходимый офсетный угол и линейный офсет. От которых определяется оверхенг или как некоторые ошибочно называют "точка захода". И всё это определяется относительно шпинделя, какой бы длины тонарм у вас не был. У более длинных угол будет меньше, у коротких больше, но оверхенг практически у всех одинаков с небольшими + или -, из за разных офсетных углов. От расположения нулевых точек зависят значения искажений и погрешность следования иглы на пластинке. У вас есть только две точки на линии перемещения головки где не будет искажений, в остальных точках искажения будут всегда в большей или меньшей степени. И всё это определяется расчётами по методикам известных вам инженеров. И если вы начнёте сейчас спорить, то будите спорить не со мной, а с ними. А универсальный шаблон Вальтера Шона очень эффективное средство для настройки проигрывателей, уже проверено не на одном проигрывателе, поэтому я его рекомендую всем, кто хочет без заморочек просто взять и настроить свой проигрыватель.

---------- Сообщение добавлено 19:16 ---------- Предыдущее сообщение было 19:14 ----------

---------- Сообщение добавлено 19:17 ---------- Предыдущее сообщение было 19:16 ----------

Лучше ближе к выводной канавке и по измерительной пластинке (или на слух). Перед этим проверить настройки тонарма, настройку положения и наклона картриджа
Градуировка антискатинга обычно соответствует приведенному весу. Уровень стола имеет значение.

Абсолютно верно.

---------- Сообщение добавлено 19:23 ---------- Предыдущее сообщение было 19:17 ----------

Спасибо! А если мне нужно сделать только настройку правильного положения картриджа по 2-ум точкам, и больше никакую - мне достаточно будет любого универсального шаблона типа линейки?
Вложение 474107

Нет, не достаточно. Такие шаблоны как на фото нормально не настраивают, их лучше избегать.

[внуков]

TemplateGen. Есть такая программа. Печатай под свои параметры.

[Afternoons]

Нет, не достаточно. Такие шаблоны как на фото нормально не настраивают, их лучше избегать.

Ясно, спасибо.
А если я в придачу к этой линейке распечатаю скачанный из интернета шаблон Вальтера Шона, у меня может что-то получиться в итоге?
Вальтера Шона конечно можно и заказать на авито, ламинированный, но уж очень долго ждать пока привезут в мою деревню, а руки чешутся уже вчера

---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 20:13 ----------

TemplateGen. Есть такая программа. Печатай под свои параметры.

Спасибо, почитал про нее. Как-то мудрено...
В мануале к проигрывателю, в разделе про замену картриджа вообще никакие шаблоны не упоминаются, пишут отбалансируйте тонарм в горизонталь, выставьте величину выступа 16 мм и всё.
А больше у меня в тонарме и регулировать-то нечего, ни высоту не выставить, ни угол азимута...

[Russ3000]

Настраиваю по Стивенсону, вылет 16мм. для вертушки в мануале есть нужный размер - расстояние от иголки до среза крепления шелла 49мм, выставляю сразу, а дальше по напечатанному шаблону программой означенной выше.

[юный радиолюбитель]

И если вы начнёте сейчас спорить, то будите спорить не со мной, а с ними.

1. не будите, а будете
2. у меня ЭПУ с тангенциальным тонармом, мне настраивать поворотный не надо

А спорить по поводу предпочтений - пустая трата времени. Кому-то нравится слушать музыку через гитарные примочки (они называют их "усилителями"), что уж говорить про оптимизацию искажений (попытку минимизировать их на как можно большей части грампластинки), вызываемых неустранимыми в поворотных тонармах погрешностями ведения ГЗМ...

[Беня Шац]

Ясно, спасибо.
А если я в придачу к этой линейке распечатаю скачанный из интернета шаблон Вальтера Шона, у меня может что-то получиться в итоге?
Вальтера Шона конечно можно и заказать на авито, ламинированный, но уж очень долго ждать пока привезут в мою деревню, а руки чешутся уже вчера

---------- Сообщение добавлено 20:34 ---------- Предыдущее сообщение было 20:13 ----------


Спасибо, почитал про нее. Как-то мудрено...
В мануале к проигрывателю, в разделе про замену картриджа вообще никакие шаблоны не упоминаются, пишут отбалансируйте тонарм в горизонталь, выставьте величину выступа 16 мм и всё.
А больше у меня в тонарме и регулировать-то нечего, ни высоту не выставить, ни угол азимута...

Не надо качать из интернета, там всё выложено специально с искажениями. Хотя можете скачать и проверить линейные размеры, хотя бы стороны по диаметру. Сразу всё поймёте. Лучше закажите, а пока будет ехать, поизучайте теорию, это помогает и понятным всё становится. Тогда уже и свой проигрыватель проапгрейдить сможете, это дело полезное.

---------- Сообщение добавлено 12:25 ---------- Предыдущее сообщение было 12:17 ----------

1. не будите, а будете
2. у меня ЭПУ с тангенциальным тонармом, мне настраивать поворотный не надо

А спорить по поводу предпочтений - пустая трата времени. Кому-то нравится слушать музыку через гитарные примочки (они называют их "усилителями"), что уж говорить про оптимизацию искажений (попытку минимизировать их на как можно большей части грампластинки), вызываемых неустранимыми в поворотных тонармах погрешностями ведения ГЗМ...

Извините, обычная очепятка, самому глаз режет такое. Всё из за нехватки времени, всё торопишься куда-то. Полностью с вами согласен, и сам уже давно кошусь на тангенциальный проигрыватель, но останавливает сложность управления тонармом и материалы из которых изготовлено и как. Как то классика внушает больше доверия, понятнее как-то всё. Вообще есть и поворотные тонармы с компенсацией угловой погрешности, но стоимость....

[юный радиолюбитель]

сам уже давно кошусь на тангенциальный проигрыватель, но останавливает сложность управления тонармом и материалы из которых изготовлено и как.

Вы же и поворотный тонарм не сами "с нуля" делаете, - купите для начала что-нибудь недорогое, настройте по измерительным грампластинкам (хотя бы угол крена ГЗМ по максимуму стереоразделения, он же окажется и минимумом нелинейных искажений). Послушайте разницу.

А дальше, - смотря по наличию свободных денег, хоть Pioneer PL-L1000 покупайте.
Удачи!

[Беня Шац]

[QUOTE=юный радиолюбитель;3326973]Вы же и поворотный тонарм не сами "с нуля" делаете, - купите для начала что-нибудь недорогое, настройте по измерительным грампластинкам (хотя бы угол крена ГЗМ по максимуму стереоразделения, он же окажется и минимумом нелинейных искажений). Послушайте разницу.

Спасибо за пожелание, настроить по пластинке не проблема. Просто хочется услышать мнение о конкретных моделях, так как у меня тут и с обычными проигрывателями не особо. Конечно Каравеллу рассматривать не стоит, как и другие вертикальные варианты. Что бы посоветовали для начала, не сильно сложное в плане электроники, так как мои познания в этой области находятся на уровне электромонтёра.

[В.М.Полесов]

Знание электроники для настройки тонармов вообще не нужно

[Беня Шац]

Знание электроники для настройки тонармов вообще не нужно

В тангенциальных проигрывателях нужно. Да и в навороченных с поворотным тонармом тоже нужно.

Прочёл несколько крайних страниц ветки "Проигрыватели с тангенциальным тонармом", перед Юным радиолюбителем снимаю шляпу.

[В.М.Полесов]

Да, тангенциальные тонармы - это совсем другая пестня

[В.М.Полесов]

Не спал. Много думал о нестационарных искажениях в своей вертушке. Пришел к выводу, что наиболее вероятная причина - натяжение фонопроводов на выходе из тонарма. Я отключал колодку с этими проводами от платы фонокорректора с переключателем, безобразно разведенными землями и прочей лабудой и выводил напрямую кабелями на выход. Видимо, получился натяг. Надо разобрать и посмотреть. После проворачивания тонарма туда/сюда искажения и снос головки исчезают, в заедание подшипника не верю. Явно какой-то пружинистый эффект, похожий на скручивание проводов.

[Russ3000]

Из скрепки согнул петельку на ножке, продел в нее проводки и поставил навпротив выхода проводов из трубочки тонарма, чтобы было немного свободного пространства для скручивания и ничего не зацепало.

[В.М.Полесов]

Спасибо. Следствие разберется! Мне изначально не понравилось, что провода из тонарма аыходят пучком в трубке типа термоусадки

[В.М.Полесов]

Снял нижнюю крышку стола, посмотрел, ничего плохого не нашел, проводочки подвигал, контактом 60 попшикал вертикальную втулку оси тонарма. Разработал туда-сюда. Оба канала стали с одинаковым уровнем и без слышимых искажений. Какая то хрень. Что то мне тонарм saec за 3 копейки не понравился.
Надо такой https://mvert.ru/product/saec-we-4700/

[Afternoons]

Чем чревата неправильная установка картриджа с иглой?
Горизонтально тонарм вывесил, прижимную силу выставил с точностью до сотых, отрегулировал расстояние иглы от среза тонарма в соответствии с мануалом, а вот выставить идеально параллельность/перпендикулярность головки относительно шаблонной разметки не очень получилось, в первую очередь потмоу что не удалось правильно приклеить грифель в торцу картриджа (т.к. торец не прямой а выступает вперед как топор).
Но то есть можно условно считать что отрегулировано все что можно (за искл. ВТА и угла наклона иглы = не регулируется), только вот с параллельностью проблемы, т.к выставлена на глаз.
Картридж сам по себе играет неплохо, но не будет ли проблем с повышенным износом иглы или каналов пластинки? В инете однозначных менений не нашел.

[Russ3000]

Купите измерительную пластинку, например 327, по ней и любой программе осциллоскопа для компьютера, если нет 2х канального в хозяйстве, спокойно настроите наклон головы. При неппавильной настройке страдает разделение каналов и значительно растут искажения. Если задушите жабу и купите пластинку TACET, то по ней можно настроить практически все: наклон, кивок, антискейтинг, оптимальную прижимную силу, резонанс тонарма и АЧХ тракта.

[Pyku_He_oTTyda]

нет 2х канального в хозяйстве, спокойно настроите накл

А нет в сети методики настройки?