Распределенная система с монофоническим мидбасовым модулем

[Gabriel]

Дорогие коллеги, с воодушевлением начинаю новую тему, в которой предлагаю обсудить особенности построения акустики, концепция которой предложена Александром (subsonic). При своей простоте такая система имеет множество достоинств, а по звучанию в области мидбаса превосходит абсолютно всю бытовую акустику, построенную по "традиционным" схемам. Система может выглядеть примерно следующим образом (рисунок ниже).


Составные части системы следующие:

1. Левый и правый топы - однополосные либо двухполосные АС на ваших любимых головках, воспроизводящие диапазон частот от 300 Гц и выше. Благодаря тому, что топы основательно разгружены от НЧ, есть возможность использовать даже маломощные головки. Собственно, каждый может применить любимые широкополосные головки и ВЧ. Головки на частотах выше 300 Гц требуют минимального акустического оформления, что сильно упрощает изготовление.

2. Монофонический мидбасовый модуль требует отдельного детального описания. Он может быть построен только на профессиональных мидбасовых головках! К счастью, их выбор огромен. Калибр может быть 8, 10 либо 12 дюймов, но я бы рекомендовал остановиться на 10 дюймах - 12 для дома многовато, а выбор восьмерок крайне скромный, и отдача у них обычно ниже. Два динамика левого и правого каналов помещаются в общий объем, расстояние между центрами их диффузоров выбирается не более половины длины волны на верхней частоте (300 Гц). Акустическое оформление - ФИ с настройкой на 70...75 Гц. Могут запитывться через пассивный ФНЧ (лучше второго порядка) от общего с топами усилителя. Такой мидбасовый модуль отыгрывает две октавы - от 75 до 300 Гц. Благодаря этому можно не обращать внимание на форму АЧХ мидбасовых головок - в столь узком диапазоне на таких низких частотах это не имеет значения. То есть, можно выбрать средней ценовой категории.

3. Сабвуфер - лучше БП4, можно и фазоинвертор. Может быть построен на автосабовой головке калибром 12...15 дюймов. Запитывается от мощного усилителя, лучше более 400 Вт. Сабвуфер отыгрывает менее октавы - от 45 до 75 Гц.

А теперь пример практической реализации такой системы очень начального уровня


Топы построены на ШП головках 2ГД-8, мидбасовый модуль - на 8" головках BIG SYP-802. Сабвуфер на JBL CS1214 в автосабовом ящике-фазоинверторе, пока не подключен (нет усилителя). Несмотря на копеечные затраты, звучит система очень красиво. О воспроизведении мидбасового диапазона скажу отдельно - мидбас "рельефный", барабаны звучат абсолютно натурально, партии бас-гитары легко читаются. Надеюсь, данная тема будет меня мотивировать на то, чтобы достроить саб и пристыковать пищалки, хотя и сейчас все совсем не плохо!

И немного теории по теме - почему мидбасовый модуль должен быть монофоническим.

http://www.cortmi.ua/article.php?cat...article_id=158

Все заинтересованные самодельщики приглашаются для доброжелательного обсуждения!

[Gofrey]

Вам направление указать али сами допрете что про 80 это была провокация, и не вам адресованая, хотя еслиб у вас был этот самый ум то вы бы понимали плюсы такой настройки бп4, а то что вы привили это не бас и 15 гц там никогда небудет так что лучшеб помолчала бы
А еще на JL прет смешно. И вообще перечитайте ваши сообщения они пусты и бессмысленны, окромя пальцев конечно

[shap2770]

Вам направление указать али сами допрете что про 80 это была провокация, и не вам адресованая, хотя еслиб у вас был этот самый ум то вы бы понимали плюсы такой настройки бп4, а то что вы привили это не бас и 15 гц там никогда небудет так что лучшеб помолчала бы
А еще на JL прет смешно. И вообще перечитайте ваши сообщения они пусты и бессмысленны, окромя пальцев конечно

Я к вам Гофрей по доброму(как к другу),а вы на своей волне(танкист!) и злой человек ,да ещё и провокатор!,редиска короче!

[Gofrey]

Между прочим ты первый начал, а провокация была специально чтобы кой чего прояснить и она имела вполне определённого адресата,
Кстати слушал недавно такой саб и с фирменной коррекцией у Михаила (остались вопросы).
Кто такой Торрес, я не знаю поэтому и спросил, умный он или не очень тоже не знаю.
Стараюсь никогда ни с кем не сориться но бывает что просто не хотят слышать ничьей кроме своей точки зрения, в таких случаях помогает встряска моска.

теперь насчёт JL думаю нужно пояснить что он (У меня) не играет выше 45гц

Иллюстрация подавления комнатных мод к моему посту #1130

[shap2770]

Та я же шутканул по доброму,а вот начал ты!!!
По поводу 12 JL в каждой шутке есть доля правды(гoвно динамик)
вообще странно о нём слышать от человека пользовавшего
пятнаху Фаитала с 3" катушкой??? Пару таких Фаталиков
в ЗЯ с активной коррекцией ифрабасом очень завидно обработают 18кв.м
от 20гц ,не смотря что они и мидбасы бас от них будет лучше чем у трясогуски JL
и всё тут.
Торрес это Alex ,его пост 1150 чуть выше на этой странице,его cтраничка- http://altor1.narod.ru/DIY_Hobby/Own...yprojects.html
---------------------------------------------------------------------
Гофрей как Вам PA-D45 ,с какими дудками пользовали?
можно пригласить Вас сюда (чтоб не офтопить)

[Gofrey]

у того фаитала смещение 5 мм, какой такой зя?
не люблю я рупора так что с D45 это не моя тема.

А вот про JL зря в это очень хорошо сбалансированный динамик и единственно его минус то что больше 18-ти кв пара таких не озвучит, но мне хватает соседей жалко да и не рокер я.
Что же касается всяких про в зя то ну ход мал, но если нужно погромче то
http://ddaudio.com/products/subwoofers/z-series/z/

[shap2770]

Иллюстрация подавления комнатных мод к моему посту #1130

и чем же такая линейность достигнута?
Вообще может такое быть от 20 до 55герц неравномерность пару дб?

[Gofrey]

в основном расположением места, с которым мне повезло, частотой раздела ну и настройкой ФИ на определённую частоту. короче совокупностью.
но главное изначально в проектировать ас исходя из помещения.

И с выключенными сабами вполне, но сабы придают вибраций.
12 дюймов там всё.

[shap2770]

у того фаитала смещение 5 мм, какой такой зя?
не люблю я рупора так что с D45 это не моя тема.

А вот про JL зря в это очень хорошо сбалансированный динамик и единственно его минус то что больше 18-ти кв пара таких не озвучит, но мне хватает соседей жалко да и не рокер я.
Что же касается всяких про в зя то ну ход мал, но если нужно погромче то
http://ddaudio.com/products/subwoofers/z-series/z/

Смещение не 5 а 5,75,а если брать линейное и обьемное,то ещё и больше,.
Всё спорить не буду,для меня JL не моё,а рупора моё!

[Gofrey]

совершенству рупора нет предела, а значит и спокойной жизни )
вы знаете когда не достиг желаемого, то всё время танет на эксперименты, тут разрешение тут,
а вот когда понимаешь, что вот оно то о чем так долго мечтал и больше не нужно ну ни капельки, и что умудрился и без рупора, вот тогда хорошо. )

[akarma]

Хочу опробовать данный концепт на дешевых динамиках. СЧ-ВЧ 2гд-38, Alphard PS-10 миды и саб на автоголове, - Ivolga 10C. Стоит попробовать?

[unname]

akarma, А итоговая цель какая?
Собрать что-то интересное подешевле?
Собрать из того что есть?
Собрать просто на пробу, а потом думать надо ли?
Мне кажется от этого будет зависеть ответ в том числе.
Если уже есть динамики, то конечно попробовать стоит. Модульная конструкция, собирать одно удовольствие. Начал с СЧ/ВЧ, потом мидбас, саб оставил на закуску.
Потом уже по ситуации, можно понять, какое звено заменить не трогая остальные. Хоть все потом в итоге меняй.
Собирая на пробу, может оказаться ситуация: потратил денег на пробу, собрал, понравилось. И думаешь, блин, а что ж я сразу не купил нормальные динамики....
Про Альфарды в этой ветке вроде уже было.

[akarma]

Собрать из того что есть?
Собрать просто на пробу, а потом думать надо ли?

Да, именно так.

Если уже есть динамики, то конечно попробовать стоит. Модульная конструкция, собирать одно удовольствие. Начал с СЧ/ВЧ, потом мидбас, саб оставил на закуску.

Гибкость системы как раз и подкупает. Настраивать удобно, модернизировать. Ну и разделение по полосам в этой концепции кажется мне логичным.

Если уже есть динамики, то конечно попробовать стоит

Кроме мидбаса все есть на руках. ВЧ, 2гд-38/3гдш-1, Иволга 10 С. Остается только мид подобрать. У меня были PS-12 в свое время, - остались только положительные впечатления. Поэтому и посмотрел на 10. 12" великовата для моей комнаты, ящик нужен будет большой. Вот и подумал, что 10ка будет в самый раз. Вообще хотелось бы достаточно компактной системы.
Хотелось бы узнать по какому принципу выбран раздел мид/сч в 300Гц? Можно поднять выше, скажем до 500Гц, чтобы СЧ не перегружался?

[subsonic]

Да, именно так.



Гибкость системы как раз и подкупает. Настраивать удобно, модернизировать. Ну и разделение по полосам в этой концепции кажется мне логичным.



Кроме мидбаса все есть на руках. ВЧ, 2гд-38/3гдш-1, Иволга 10 С. Остается только мид подобрать. У меня были PS-12 в свое время, - остались только положительные впечатления. Поэтому и посмотрел на 10. 12" великовата для моей комнаты, ящик нужен будет большой. Вот и подумал, что 10ка будет в самый раз. Вообще хотелось бы достаточно компактной системы.
Хотелось бы узнать по какому принципу выбран раздел мид/сч в 300Гц? Можно поднять выше, скажем до 500Гц, чтобы СЧ не перегружался?

До 300 Гц минимальное влияние мидбаса на формирование сцены и стереоэффекта.

[akarma]

До 300 Гц минимальное влияние мидбаса на формирование сцены и стереоэффекта.

Понятно.

[Gofrey]

До 300 Гц минимальное влияние мидбаса на формирование сцены и стереоэффекта.

со скольки и каким порядком нужно резать мидбас, чтоб он не вылезал из 300-т и не влиял на эту самую сцену.

[akarma]

Мне еще не до конца понятно, в чем собственно преимущество мономидбаса? Почему нельзя использовать обычное стерео, - да и по компоновке проще для меня поставить мидовые секции под топы, чем использовать один корпус по центру.

[Gofrey]

собственно я так и не решился это выяяснить ), поэтому оставил стерео, хорошо играет.

[diman_dda]

Мне еще не до конца понятно, в чем собственно преимущество мономидбаса?

Ссылка в первом посту. Перейти читать. Даже я понял.

Почему нельзя использовать обычное стерео

Это оттого, что прочитано плохо и невнимательно.
Тут тоже самое стерео, просто мидбасы близко друг к другу.

да и по компоновке проще для меня поставить мидовые секции под топы

Тогда к чему вы начали писать в этой теме?
Ставьте, делайте что для вас проще, здесь насильно никто никого не заставляет.

Вот и подумал, что 10ка будет в самый раз. Вообще хотелось бы достаточно компактной системы.

Мидбасы - http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=4423
СЧ-ВЧ - http://www.svet-zvuk.ru/view.php?id=4920

Можно поднять выше, скажем до 500Гц, чтобы СЧ не перегружался?

Тогда эти СЧ нужно будет приблизить к НЧ. В теме это обсуждалось.

[voldemar72664]

со скольки и каким порядком нужно резать мидбас, чтоб он не вылезал из 300-т и не влиял на эту самую сцену.

Хоть четвёртым хоть вторым, всё одно у Вас на частоте раздела должно быть -6 дБ

[unname]

akarma, Про мид в центре. Да действительно на первых 10 страницах расписано в принципе. И даже есть аргументы человека который отказался от этого.
Я считаю, если собирать, то все таки как тут указано - модулями (мид-бас 2 отдельных ящичка под каждый динамик). И собирать удобно. И потом уже сами попробуете расположение классическое или в центре. И оставите понравившийся вариант. У меня например такая мебель и комната, что это оказалось очень удобно, в плане занимаемого пространства. И со стерео при этом проблем не ощутил..
Даже если выберете обычное стерео, Вы все равно получите систему которая будет отличаться от 3-х полосной классики.