Страница 53 из 65 Первая ... 43515253545563 ... Последняя
Показано с 1,041 по 1,060 из 1283

Тема: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Эта тема призвана заполнить информационный вакуум, образовавшийся в старой ветке, посвященной драйверу ЛМЕ49810. Как показала история с нашумевшей эпопеей "ЛМ3886, второй заход" - форумчанам интересны ветки, где идет реальная работа, а не симуляторные мерянья пиписьками или теоретизирование, поэтому и появилась эта ветка.

    Итак, немного об истории проекта: после успешных экспериментов с ЛМ3886 мне захотелось двигаться дальше, и сделать усилитель, не уступающий A&R как по формальным показателям, так и по субъективному качеству звучания. В качестве консультанта согласился выступить Дима Андронников, за что ему огромнейшее человеческое спасибо! В результате недолгих обсуждений концепция выработалась следующая: использую ЛМЕ49810 в инвертирующем включении, с настолько низким Ку, какой получится без загрубления коррекции и снижения скорости. В качестве буфера перед ЛМЕ использую ОУ в неинвертирующем включении, выход ОУ умощняю транзисторным повторителем с динамической нагрузкой, как это сделано в ЦАП Lynx D29. В ВК используем старые добрые звуковые Санкены - они позволят использовать всего пару жирных 1216/2922 для работы на требуемой мощности в 60-70Вт на любую, даже самую мерзкую нагрузку с наикривейшим импедансом. Ну и как то само собой родилось название для проекта - "Волжская Рысь"
    Не буду утомлять читателя лишними подробностями, скажу лишь, что была разработана и изготовлена печатная плата первой версии усилителя, несущая на борту выпрямители, защиту и вообще вся из себя навороченная, как мне тогда казалось. Да, я старался, вкладывал душу и мозг, насколько он того позволял на тот момент.

    Получилось вот так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	1.jpg 
Просмотров:	6118 
Размер:	119.7 Кб 
ID:	179838

    Мерялось оно так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2.jpg 
Просмотров:	4870 
Размер:	245.3 Кб 
ID:	179837

    Не впечатляет, правда?
    Тут то и пришла пора работы над ошибками. Началось чтение теории, макетирование, проверка прописных истин на пальцах и всякое такое. В результате, основная причина провала была выяснена, и я принялся за разработку второй (текущей) версии платы. Компоновка поменялась до невозможности, подход к проектированию был пересмотрен в корне, в результате получилось вот так:

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	3.jpeg 
Просмотров:	5719 
Размер:	353.7 Кб 
ID:	179836

    Понятно, что на фото не установлен еще ВК

    Макет второй версии усилителя выглядит на сегодняшний момент так:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	4.JPG 
Просмотров:	6031 
Размер:	509.3 Кб 
ID:	179841

    При работе от этого генератора УМ версии 2.0 показал такие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	5.jpg 
Просмотров:	5063 
Размер:	247.6 Кб 
ID:	179840

    Совсем другое дело, не находите?

    На сегодняшний день схемотехника выходного каскада и режимы немного изменились, текущая версия 2.3 показывает следующие результаты:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	17.05.13_no_trans.png 
Просмотров:	4312 
Размер:	76.9 Кб 
ID:	183974

    Про звук - предварительное прослушивание одного канала выявило весомое преимущество "Волжской Рыси" над моим экземпляром A&R.

    Ремарка на полях: этот усилитель, в отличии от A&R, требует для своей сборки и настройки несколько бОльшую квалификацию сборщика. Это обусловлено, в частности, дискретным ВК на довольно шустрых транзисторах, который норовил засвистеть. Не имея хорошего генератора и осциллографа лучше за повторение не браться - будете разочарованы итоговым результатом

    Дополнение от 31.10.2013
    Проект полностью закончен, закрыт в корпус и прошел уже ряд прослушиваний в Саратове. Для набора статистики аппарат был передан в Москву, где сейчас ходит по рукам. Отзывы послушавших собираются в этой теме.
    Текущая версия проекта v.3.4, метрологически является точной копией финальной версии, описанной в этой ветке. Технически отличия от макета в том, что в аппарат добавлен софтстарт, селектор входов на 4 источника, защита от постоянки на выходе. Выглядит законченное устройство так:




    Вложения Вложения
    Последний раз редактировалось Romanoff; 14.04.2014 в 11:50.

  2. #1041
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    belka, да ладно, я старше.... но слышу, и у мну есть знакомые старше меня, но слышат.... и придираются!

  3. #1042
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    А чем выброс мешает? Некрасивенько как то или чё?
    Истина где-то там...

  4. #1043
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    А чем выброс мешает?
    Вопросы религии обсуждаются в других ветках

  5. #1044
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,169

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Причем реальный сигнал не в состоянии развить такую скорость, и никаких выбросов на нем нет.
    С уважением, Игорь.

  6. #1045
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Причем реальный сигнал не в состоянии развить такую скорость, и никаких выбросов на нем нет
    так точно! А еще и фильтры есть на входе...

  7. #1046
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Люди, какое отношение последние несколько страниц имеют к теме ветки? Мы тут вроде практические вещи договаривались обсуждать, а не теоретические дебаты устраивать? Может заведете себе тему, и там будете спорить?

  8. #1047
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, Илья, это чистая практика- корректировать с выбросом или без оного, в целях достижения максимальной шустрости и точности

  9. #1048
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Практика - это смотреть коррекцию на живом усилителе. Очень рекомендую спаять нечто вроде обсуждаемого усилителя и попробовать добиться выброса, не искорежив вид ПХ до неузнаваемости. Я уже неделю кручу коррекцию почти не переставая, испробовал едва ли не все возможные варианты, и выброса значительного, но без перерегулирования ни разу не видел. Но вы не стесняйтесь, теоретизируйте дальше.

  10. #1049
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    ПХ можно выправить, если правильно спроектровать, всё равно по хорошему надо фильтр на входе ставить. А вот если добиваться ровной ПХ с двуполюсной коррекцией (при этом линеной по АЧХ цепи ОС и без префильтрации), то тогда в ней вообще большого смысла нет, глубины особо больше не сделаешь.
    Или другими словами если религия не позволяет ставить префильтр или иметь выброс, то тогда нужно пользовать однополюсную коррекцию и не мучать усилитель.
    Истина где-то там...

  11. #1050
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Практика - это смотреть коррекцию на живом усилителе.
    От этим я и занимаюсь, правда не на твоей версии усилителя. Терзаю два РАЗНЫХ усилителя, но ведь законы их работы одни! И в этой ветке идёт тоже обсуждение коррекции. Если ты против.... то больше не буду. Остальным тоже молчать? Или только мне?

  12. #1051
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от belka Посмотреть сообщение
    Опыт - великая вещь, Илья. Браво!
    Ну тут вроде люди обсуждают, кто далеко не один уже сделал .
    Истина где-то там...

  13. #1052
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, завязываем или продолжаем?

  14. #1053
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,169

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от dekko Посмотреть сообщение
    От этим я и занимаюсь, правда не на твоей версии усилителя.
    Вот и я терзаю, свой. И мне тоже интересно, как будет лучше, в итоге, на слух - гладкая ПХ или бОльшая площадь усиления.
    С уважением, Игорь.

  15. #1054
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    dekko, еще бы ты хоть раз что то по теме написал...
    Еще раз: судя по поведению, у ЛМЕ внутри уже есть коррекция.

  16. #1055
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Romanoff, дико извиняюсь, но усилитель по твоей схеме не собираю, видимо, прав на обсуждение вопросов в этой ветке более не имею. Удачи!

  17. #1056
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от antiluser Посмотреть сообщение
    Вот и я терзаю, свой. И мне тоже интересно, как будет лучше, в итоге, на слух - гладкая ПХ или бОльшая площадь усиления.
    Главное тут скорее не гладкость, а инвариантность ПХ, то есть чтобы она мало зависела от уровня сигнала и т.п. Но это уже другая тема немного...
    Истина где-то там...

  18. #1057
    Завсегдатай Аватар для dekko
    Регистрация
    05.04.2006
    Сообщений
    5,999

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    а инвариантность ПХ, то есть чтобы она мало зависела от уровня сигнала и т.п.
    Спасибо! Примерно так и думал, чисто интуитивно.
    Romanoff, прости, больше не буду.

  19. #1058
    Завсегдатай Аватар для antiluser
    Регистрация
    15.06.2008
    Адрес
    Челябинск
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,169

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход


    Offтопик:
    Цитата Сообщение от Nick Посмотреть сообщение
    Главное тут скорее не гладкость, а инвариантность ПХ, то есть чтобы она мало зависела от уровня сигнала и т.п. Но это уже другая тема немного...
    Да, Nick, я помню, затрагивался этот вопрос уже на Веге. Ну все, не будем больше здесь.
    С уважением, Игорь.

  20. #1059
    Завсегдатай Аватар для Nick
    Регистрация
    28.03.2005
    Адрес
    NY, USA
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,606

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Цитата Сообщение от Romanoff Посмотреть сообщение
    Еще раз: судя по поведению, у ЛМЕ внутри уже есть коррекция.
    По даташиту, не должно её там быть. По их данным её можно вполне например расскоректировать до ~110V/uS (SlewRate=dV/dt=Imax/Ccomp=550uA/5pF=110V/uS), и это естественно приведёт к соотв. увеличению полосы. Врут они наверное.
    Последний раз редактировалось Nick; 14.06.2013 в 23:25.
    Истина где-то там...

  21. #1060
    Завсегдатай
    Автор темы

    Регистрация
    03.04.2008
    Адрес
    Саратов
    Возраст
    40
    Сообщений
    2,285

    По умолчанию Re: Проект Волжская Рысь, или Готовим LME49810, второй заход

    Nick, Николай, откуда такие данные? Даташит говорит о том, что выше 60в/мкс она не умеет, да и то при емкости корректирующего конденсатора ниже 10пФ. Мои эксперименты говорят о том, что при емкости коррекции ниже 10 пик внутри ЛМЕ кто то начинает упираться по току - на меандре появляются характерные зарубки. Как ты собираешься вынимать из нее 100в/мкс, если она на 50 уже на грани своих возможностей?

Страница 53 из 65 Первая ... 43515253545563 ... Последняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •