Коммутатор для лечения аудиофилии и методика сравнительных прослушиваний

[Hrun]

ЗЛОСТНЫЙ ОФФТОП В ТЕМЕ – утверждение, что такая-то деталь лучше такой-то без описания методики сравнительного прослушивания. Результаты тестирований компонентов с указанием способа сравнения, напротив, приветствуются.

Доделал давно запланированный проект – коммутатор для оперативного переключения ЦАПов в CD-проигрывателе. Позволяет выбирать один из трёх ЦАПов (DAC1…DAC3) при помощи кнопок на передней панели или ПДУ. Для коммутации используются герконовые реле K3…K5 типа РЭС83 (три контакта включают/отключают стереоканалы ЦАПа и общий провод от выходных разъёмов проигрывателя, а четвёртый разрешает/запрещает поступление цифровых сигналов на вход ЦАПа).
Четвёртая кнопка («INTERP») и реле K6 типа РЭС84 может быть использована для любых изменений в схеме или выбора четвёртого ЦАПа вместо одного из трёх (DAC1…DAC3). Эта кнопка и оказалась самой полезной.


Основное достоинство этой штуки в том, что можно переключать компоненты системы даже не меняя положения головы. До сравнения непосредственно ЦАПов решил отслушать пассивные элементы: конденсаторы и резисторы. Поскольку при изменении только одного компонента разница в звуке минимальна, применение коммутатора в этом случае более чем оправдано.

Результаты сравнения разных узлов буду публиковать в разных темах (уже имеющихся). Эту тему создал для того, чтобы ссылаться на методику тестирования и каждый раз её не описывать. Более подробно о самой методике расскажу в следующих сообщения, чтобы не загромождать исходное.

[Pitterson]

В таковых системах источник - СД плеер, файлики так просто не послушать. Да и нет тут "супер дорогих качественных" ни у кого.

[ИГВИН]

ViktKors
Виктор, выражу благодарность за вашу работу.
Считаю, она полезна, и помимо того что вы сделали для себя определенные выводы, появился сам стиль и подход к заочному тестированию. Не очень-то он похож на стандарт АВХ, и не всем нравится, но это шаг в правильном направлении.
Короче, время вы, и те кто уделил внимание, потратили не напрасно.
Спасибо.

[sia_2]

Видимо так,никто ведь не знает что звукорежиссер делает с файлами,а все cd-диски звучат по разному
Плохо что народ с супер дорогими и качественными система не принял участие,терзают смутные сомнения...хотя,может им просто это не интересно.

Не интересно по очень простой причине. Технически качественные записи сейчас очень редко издаются на CD, их издают в основном на SACD. Причем, если на SACD и кладут совместимый с СD слой, он часто отмастерен "как всегда". Хорошие же SACD проигрыватель и/или битперфектный медиасервер плюс качественный native DSD ЦАП - большая редкость, особенно в России.

[ИГВИН]

Не интересно по очень простой причине.

Не интересно ещё и по той причине, что с этим ничего сделать нельзя.
Есть диск, трек, файл. Это данность. Задача - воспроизвести, максимально корректно по отношению к его содержанию.
Вот она интересна, и здесь мы можем кое-что сделать.
Или не можем, а могЁм.

[Serg67]

Получается что в таких тестах,максимум что можно - услышать разницу звучания файлов между собой...

[dekko]

Offтопик:
не всегда

[sia_2]

Не интересно ещё и по той причине, что с этим ничего сделать нельзя.
Есть диск, трек, файл. Это данность. Задача - воспроизвести, максимально корректно по отношению к его содержанию.
Вот она интересна, и здесь мы можем кое-что сделать.
Или не можем, а могЁм.

Ну да. Только в большинстве случаев задача ставится немного иначе - "сделайте так, чтобы конкретно вот эти записи зазвучали так, как мне нравится". А это - как говорится, совсем другой коленкор, и к "максимально корректному" воспроизведению отношения не имеет, часто "от слова совсем".
Собственно поэтому и выпускается и продается столько вариантов техники "со своим звуком", не будь такой потребности, оно все было бы примерно одинаковым.

[dekko]

Offтопик:
правильного звука должно быть много.. и он должен быть многообразным

[Pitterson]

Собственно поэтому и выпускается и продается столько вариантов техники "со своим звуком", не будь такой потребности, оно все было бы примерно одинаковым.

Удобно так думать конечно, но в реальности просто как могут, так и делают.

[domician]

в большинстве случаев задача ставится немного иначе - "сделайте так, чтобы конкретно вот эти записи зазвучали так, как мне нравится". А это - как говорится, совсем другой коленкор, и к "максимально корректному" воспроизведению отношения не имеет, часто "от слова совсем".
Собственно поэтому и выпускается и продается столько вариантов техники "со своим звуком", не будь такой потребности, оно все было бы примерно одинаковым.

Естественно, что любой разумный человек стремится к тому, чтоб звучало (показывало, кушалось) "как мне нравится", а "максимально корректное" воспроизведение даром не нужно.
А запись под себя надо подгонять не тупым меняловым деталек/шнурков/аппаратуры целиком, а проф. VST плагинами.
Ах, ну да, это требует знаний, навыков и реального слуха, а не златоухости.
Ну так пусть продолжает перетыкивать и платить аудиолохотронщикам, а я даром себе сделаю, как хочу.

Причем, если на SACD и кладут совместимый с СD слой, он часто отмастерен "как всегда".

Вы мягко выразились. Правильно - специально отмастерирован по хуже. Но если конвертировать SACD в CD формат, то все ОК.

[sia_2]

Удобно так думать конечно, но в реальности просто как могут, так и делают.

Изначально в основном да, "делают как могут" , но рыночный отбор на развитых рынках расставляет все по местам - то, что хоть кому-то нравится, продается, а то, на что нет спроса - снимается с производства и распродается с большой скидкой. В том числе и путем отправки в РФ, где за большую дилерскую скидку все продавцы в очередь встанут

[shura1959]

оригинал - "26".

Да уж,.... "Ах, обмануть меня нетрудно, я сам обманываться рад" (С). А.С.Пушкин. Прав был Александр Сергеевич
Вам, Виктор, большое спасибо за организацию данного мероприятия, это весьма поучительно, и есть над чем подумать.
Ещё вспомнилось, - уровень заметности музыкальных искажений, вроде, считается по ГОСТ примерно 1%, а уровень заметности, например ступеньки на синусоиде - 0,1%, это -60дБ, т.е. параметры используемого АЦП (-100дБ) превышают уровень заметности минимум в 100 раз, что нас всех, в общем то, и оправдывает.

[Валет]

Только в большинстве случаев задача ставится немного иначе - "сделайте так, чтобы конкретно вот эти записи зазвучали так, как мне нравится". А это - как говорится, совсем другой коленкор, и к "максимально корректному" воспроизведению отношения не имеет, часто "от слова совсем".

К максимально корректному воспроизведению звука имеют отношение общепринятые стандарты как на запись, так и на воспроизведение. Они для этого и предназначены. Степень приближения к максимально корректному воспроизведению имеет градации в виде классов по сложности аппаратуры. Каждый, в зависимости от своих требований и кошелька, может подобрать себе подходящую аппаратуру. Конечно, как и везде, здесь могут быть всякие несуразности, но это лучше, чем вообще ничего.

Удобно так думать конечно, но в реальности просто как могут, так и делают.

Это относится к хаенду: никаких стандартов нет, что получилось, то и хаенд. Остальное сделают маркетинг и цитирование отзывов.

[yuri_kov]

Offтопик:

А запись под себя надо подгонять не тупым меняловым деталек/шнурков/аппаратуры целиком, а проф. VST плагинами.
Ах, ну да, это требует знаний, навыков и реального слуха, а не златоухости.
Ну так пусть продолжает перетыкивать и платить аудиолохотронщикам, а я даром себе сделаю, как хочу.

Ну да - зеркалки с качественными объективами для тупых фотофилов, которых разводят на деньги фотолохотронщики. В фотошопе потом можно все что нужно поправить, удалить или дорисовать . Апогей этого всего бреда это блондинка с айфоном.

---------- Сообщение добавлено 14:05 ---------- Предыдущее сообщение было 13:58 ----------

Offтопик:

Это относится к хаенду: никаких стандартов нет, что получилось, то и хаенд.

Ага, примерно так. У одних получаются нестандартные "хаенд" Brabus, а у других стандартные Лада-Калина . Что "хаенд" типа Brabus выпускается исключительно для лохов думаю очевидно

[Максим]

"джокер" (виндо-звук) - "46". Многие выделили его как возможный оригинал. Видимо зубодробительная добавка к оригиналу все-же как-то замечается слухом и на таком (малом) уровне "оживляет" звук.

Вот здесь очень интересный момент. Я не стал сильно уж заморачиваться, то есть сохранять файлы на HDD и далее воспроизводить их через "музыкальный" тракт в компе Aplayer - ASIO- Audiotrak Prodigi HD2, потому что при открытии файлов по ссылке прямо в WMPC и выводе через систему и встроенный в материнку звук разница регистрировалась. Но в этом случае "оригинал" автоматом превращается в "джокер", поскольку с ним в процессе воспроизведения посредством системы Win7 как раз и происходят описанные манипуляции, ровно как и с остальными файлами. Тем не менее разница остаётся. В общем, в такой ситуации я считаю полученный мной результат некорректным. Следовало использовать воспроизведение с помощью ASIO, а сейчас с раскрытыми картами это уже лишено смысла.
Таки следовало выделить болдом - для корректного результата иcпользование ASIO обязательно.

[Валет]

Offтопик:

Ну да, примерно так. У одних получаются нестандартные "хаенд" Brabus, а у других стандартные Лада-Калина . Что "хаенд" типа Brabus выпускается исключительно для лохов думаю очевидно

Странные у вас параллели . Здесь речь идет о звуке

[yuri_kov]

Offтопик:

Странные у вас параллели . Здесь речь идет о звуке

Здесь тема о сравнительных прослушиваниях. У вас есть реальный практический опыт сравнительных прослушиваний? И вы что-то, кроме своих S90, когда-нибудь слышали, ну чтобы был повод "о звуке" рассуждать? Может вы имеете какое-то отношение к hi-end аудио, о котором вы пытаетесь с сарказмом писать во всех ветках на Веге?
P.S. "Параллели" как раз очень в тему, они показывают всю нелепость ваших рассуждений о hi-end

[Валет]

Может вы имеете какое-то отношение к hi-end аудио, о котором вы пытаетесь с сарказмом писать во всех ветках на Веге?

У меня много поделок, звучание которых мне нравится. Так что к хаенду я имею непосредственное отношение. О сравнительных прослушиваниях - реальный практический опыт - самое хаендное для меня - это звучание ламповой радиолы "Кама" с пластинками 78 об. Эмоций до черта!

[shura1959]

для корректного результата иcпользование ASIO обязательно.

А мне не помолгло ни АСИО, ни владение оригиналом.

[Pyku_He_oTTyda]

У вас есть реальный практический опыт сравнительных прослушиваний?

У кого в этой ветке есть такой опыт, не замыленный собственным интересом?