Lynx 17

[igorkuz]

Рождение шедевра. Все что было - запаял. Остальное в процессе. Трансы - мотаются, детали - едут. Ждём-с.
Спасибо Дмитрию и Сергею за наше счастливое радиолюбительство!

[okor1]

Трудно мне что то конкретно посоветовать по монтажу, но скажу что сигнальная земля должна быть как можно короче (от земли R29, до точки где берётся выход земли на на АС).
Второе - надо свить тщательно провода подключения транзисторов ВК.
Ну и можно попробовать поставть в шунты ВК не 100uF, а по больше (1000-5000uF)...

По сигнальной земле небольшой резерв ещё есть. Попробую в натяг пустить по плате. Провода Э.К. транзисторов ВК, свиты, а Б. навит поперёк их витков.

Добавлено через 6 минут

Насколько маловат? и какие токи в ветвях в настоящее время?

А сколько нужно-то? Сейчас ток в УН 11,5ма, по 300ом в параллель подцепил. Поддал токи предвыходов до 13,6ма и 81ма соответственно, закоротив по одному из двойных эмиттерных резисторов. От нечётных гармоник не помогло.

Добавлено через 1 минуту

Трудно мне что то конкретно посоветовать по монтажу, так как плохо видно чего там у вас, но скажу что сигнальная земля должна быть как можно короче (от земли R29, до точки где берётся выход земли на на АС).
Второе - надо свить тщательно провода подключения транзисторов ВК.
Ну и можно попробовать поставть в шунты ВК не 100uF, а по больше (1000-5000uF)...
Провода питания тоже свить, плюс с минусом (если земля одна) или попарно с землёй (если земля делается на плате усилителя)

Провода питания тоже свиты.

[ИГВИН]

А сколько нужно-то? Сейчас ток в УН 11,5ма, по 300ом в параллель подцепил. Поддал токи предвыходов до 13,6ма и 81ма соответственно, закоротив по одному из двойных эмиттерных резисторов. От нечётных гармоник не помогло.

Да вот примерно столько и нужно.
Нечетные - симметричные, а четные - на одной половине синуса расположены.
Нечетные вообще присущи двухтактникам, вопрос в их уровне.
Резкий рост нечетных под нагрузкой наблюдается при работе выходного каскада близко к В, а также при заходе в В предоконечного каскада.
Также если выходные транзисторы плохи, рост нечетных может быть и при большом токе их покоя.

Добавлено через 14 минут
Вообще-то усилители с неглубокой ООС (и этот в том числе) не должны иметь очень низкую амплитуду гармоник.
Мне кажется, нормальным будет -70dB или около этого для третьей при амплитуде выходного тока порядка 4-5 Ампер.
Так что возможно вы зря беспокоитесь?
Важнее, как это всё слушается, а не как меряется.

[okor1]

Да вот примерно столько и нужно.
Нечетные - симметричные, а четные - на одной половине синуса расположены.
Нечетные вообще присущи двухтактникам, вопрос в их уровне.
Резкий рост нечетных под нагрузкой наблюдается при работе выходного каскада близко к В, а также при заходе в В предоконечного каскада.
Также если выходные транзисторы плохи, рост нечетных может быть и при большом токе их покоя.

Добавлено через 14 минут
Вообще-то усилители с неглубокой ООС (и этот в том числе) не должны иметь очень низкую амплитуду гармоник.
Мне кажется, нормальным будет -70dB или около этого для третьей при амплитуде выходного тока порядка 4-5 Ампер.
Так что возможно вы зря беспокоитесь?
Важнее, как это всё слушается, а не как меряется.

Мне кажется и без нагрузки уровень 3-ей гармоники слишком высок. А под нагрузкой просто бесконечный частокол. Картина слишком далека от представленных Дмитрием.
А насчёт слушается, кажется что всё хорошо, да не хорошо что-то .

[Nick]

Вообще-то усилители с неглубокой ООС (и этот в том числе) не должны иметь очень низкую амплитуду гармоник.
Мне кажется, нормальным будет -70dB или около этого для третьей при амплитуде выходного тока порядка 4-5 Ампер.

Не, не нормально в данном случае. Гармоник можно достичь лучше чем okor1 померял на R29 и R30...

[Разум]

А насчёт слушается, кажется что всё хорошо, да не хорошо что-то .

Тоже черерз это проходил...
Пробовали мерить запитав только один канал?

[Audiomaniac]

Nick,

Если так, и нет ошибок измерений, то искажения реально низкие. И у вас все проблемы от сильных наводок от ВК и они наводятся главным образом на сигнальную землю (проводник от земли входа до точки где подсоединяется земля выхода), которая возможно тоже длинноватая. Ещё у вас наводятся (преимущественно нечётные) на вход, тоже от ВК.

Ник, ну ты посмотри, там большие банки и трансы вплотную к плате - ясный пень, что наводится. Даже на моем теперешнем усилителе с мощностью и емкостью банок на порядок меньшей, возле банок присутствует весьма ощутимое поле, пропорциональное сигналу в нагрузке..
Неужели Линкс нигде не публиковал фотографии референсной конструкции - как надо все делать и располагать в пространстве?

[Разум]

Ник, ну ты посмотри, там большие банки и трансы вплотную к плате - ясный пень, что наводится.

Жаль потерял фотку Линкса -14 моего первого. Выглядел как гнездо с радиаторами. Там меду платами и тарнсом провода еле пролазили. Всё пучком работало. Правда с землёй там пришлось поступить поварварски...

[Audiomaniac]

Разум, ну оно и автора топика "пучком работает". Он просто немножко глубже копнул и увидел.. К сожалению, силой воли и убеждения силу Лоренца и правило буравчика победить невозможно.

[Разум]

Разум, ну оно и автора топика "пучком работает". Он просто немножко глубже копнул и увидел..

Я сначала копал, потом слушал. Так как изначально с фоном пришлось устроить битву, то вся отстройка велась гляда на спектры. Именно так и было, под нагрузкой подскакивали искажения, а при увеличении тока покоя увеличивался фон.

[Audiomaniac]

Разум, и какие меры ты препринял?

[MAXIM_A]

да

Режектор -60дБ ?Покажи если не жалко схемку режекторного фильтра.
По форуму поискал, ненашёл.

[Разум]

А меры эти, лучше не повторять. Я оторвал драйверную землю одного из каналов от точки соединения земель. И заземлялся один из драйверов через входные шнуры. С не подключенными входами в этом случаи, усилок ваще включать незя. Но так как у меня схема мягкого пуска питалась от одного из общих трансов, а при включении без преда один канал уходил в свист (нет земли), то напряжения для включения реле мягкого пуска, просто не хватало. Усилок в штатный режим не выходил.

[okor1]

Тоже черерз это проходил...
Пробовали мерить запитав только один канал?

Только так и измеряю. У меня питание раздельно можно включать.

Добавлено через 2 минуты

Nick,


Ник, ну ты посмотри, там большие банки и трансы вплотную к плате - ясный пень, что наводится. Даже на моем теперешнем усилителе с мощностью и емкостью банок на порядок меньшей, возле банок присутствует весьма ощутимое поле, пропорциональное сигналу в нагрузке..
Неужели Линкс нигде не публиковал фотографии референсной конструкции - как надо все делать и располагать в пространстве?

А а меня возле банок весьма ощутимое поле отсутствует. Почему-бы это? Да и у трансов тоже.

Добавлено через 2 минуты

Режектор -60дБ ?Покажи если не жалко схемку режекторного фильтра.
По форуму поискал, ненашёл.

Режектор промышленный. От генератора Г3-118.

[Audiomaniac]

okor1,

А а меня возле банок весьма ощутимое поле отсутствует. Почему-бы это? Да и у трансов тоже.

Вариантов два:либо измеряете неправильно, либо законы физики у Вас дома не действуют.

[okor1]

okor1,

Вариантов два:либо измеряете неправильно, либо законы физики у Вас дома не действуют.

На том и порешим.

[Audiomaniac]

Имеет смысл попробовать запитать канал от "противоположного" транса и банок и посмотреть что будет.

[okor1]

Имеет смысл попробовать запитать канал от "противоположного" транса и банок и посмотреть что будет.

Даже не знаю что и сказать-то. Просто "мозговой штурм" какой-то.
Думаю на данном этапе не имеет, остались ещё более осмысленные ходы.
Но попробовать можно будет. Но только ради разнообразия.

[Audiomaniac]

http://www.shine7.com/audio/jeff.htm

Обратите внимание - тор в железной банке. А ведь там он гораздо дальше стоит от собственно усилителей. Это ж неспроста.

[Разум]

Имеет смысл попробовать запитать канал от "противоположного" транса и банок и посмотреть что будет.

Проще попробовать между трансом и платой сунуть полоску магнитомягкой стали миллиметра полтора два толщиной. Но наврятли будет разница. Не того вида искажения чтобы ожидать их от питалова.
Посмотрел еще разок на фотки. Далековато трансы стоят от плат. Если на холостом ходу они жрут немного, то проблем не будет.

[okor1]

http://www.shine7.com/audio/jeff.htm

Обратите внимание - тор в железной банке. А ведь там он гораздо дальше стоит от собственно усилителей. Это ж неспроста.

Ну тогда и корпус нужно фрезерованный из цельного куска люменя.