УНЧ на TDA7294/93

[Mihalych]

TDA7294 в качестве УНЧ для сабвуфера.

[dekko]

использовать ...еще одну TDA

нафига еще одну ТДА? Входной фильтр НЧ с нужным Ку на ЛМ318(конкретно ФНЧ от монстрика Агеева) не хватит усиления,добавьте на ТДАшкой...

Добавлено через 1 минуту
и кстати это не пробный, а вполне рабочий вариант

[Hennady]

нафига еще одну ТДА? ...

dekko это из условия масштабирования усиления для расширения полосы пропускания усилителя. Максимальная полоса пропускания при таком включении обеспечивается в случае идентичности частотных и амплитудных характеристик каскадов.

коэффициент увеличения граничной частоты равен Кгр= (Ку+1)/(корень n-ой степени от Кобщ +1), Ку= К1= К2 усиление одного каскада, Кобщ - суммарное усиление n каскадов, значение n - количество каскадов....

...Добавлено через 1 минуту
и кстати это не пробный, а вполне рабочий вариант

спасибо за оценку

P.S. Кстати, также можно и LM-ку включить(она кажется тебе больше нравится), точнее с такими же коэффициентом усиления Ку=5.

[AudioKiller]

Она тебе, похоже, не нужна , даже не соображу сразу - к какому автору тебя послать...

Дык сразу бы и сказал, что все твои "формулы" из разряда "иди на...". А то вводишь в заблуждение.

А про 20 градусов фазового сдвига - тоже из хулиганской юности осталось?

dekko, так кто-то реально делал инвертирующее включение с Ку=3? По идее на таком усилении устойчивости быть не должно, но я неоднократно убеждался, что в даташите явно поскромничали (или технологию с тех пор улучшили, что вероятнее). Или там какие-то доп. меры для предотвращения самовозбуждения применялись?

[dekko]

Или там какие-то доп. меры для предотвращения самовозбуждения применялись?

КОНЕЧНО!!!!! я такое делал на ЛМ3886,ЛМ1875,тда2030... но эт не моя идея.... а началось с Агеева, ветка про конструирование усилителей на микросхемах

[Hennady]

...конкретно ФНЧ от монстрика Агеева.....

где посмотреть ФНЧ от монстрика Агеева?

[dekko]

Конструирование Hi-End усилителей на микросхемах типа TDA или LM - уточненное название ветки..... эффект очень заметен....

Добавлено через 1 минуту

где посмотреть ФНЧ от монстрика Агеева?

входной фильтр СВЕРХЛИНЕЙНОГО УСИЛИТЕЛЯ АГЕЕВА! тема тоже есть....

Добавлено через 3 минуты

для предотвращения самовозбуждения применялись?

возбуда не было, во всяком случае на 12 штуках, а вот выброс на меандре был, лечится коррекцией легко....

[Hennady]

Дык сразу бы и сказал, что все твои "формулы" из разряда "иди на...". А то вводишь в заблуждение...

математика - объективная наука и ей все равно куда тебе надо идти...

....А про 20 градусов фазового сдвига - тоже из хулиганской юности осталось?...

Учась в Бауманке, мне как-то не до хулиганства было, я потом наверстал упущенное
почитайте хотябы минимальные требования к усилителям класса Hi-Fi DIN45-500 или ГОСТ 24388-80 - это пока первое, что вспомнилось...

.... кто-то реально делал инвертирующее включение с Ку=3? По идее на таком усилении устойчивости быть не должно, но я неоднократно убеждался, что в даташите явно поскромничали (или технологию с тех пор улучшили, что вероятнее). Или там какие-то доп. меры для предотвращения самовозбуждения применялись?

В замкнутой системе повышение устойчивости можно добиться расширением полосы пропускания каскада усиления....Соответственно улучшили технологию изготовления микрухи...

dekko я кажется "вкурил" откуда Ку=3, хотя это может быть только догаткой (по аналогии)..

[dekko]

dekko я кажется "вкурил" откуда Ку=3, хотя это может быть только догаткой (по аналогии)..

не! мы на 5 тогда соображали....

Добавлено через 5 минут
а вообще,ВСЕ УКРАЛИ УЖЕ ДО НАС! на форуме много полезной информации И с Агеевским ФНЧ звучит лучше, чем с пассивной RC цепочкой на входе и выходной фильтр лучше по уму делать, а не просто LR цепочку! На практике дошел до прописных истин! и синфазник на выходе желателен.... Все знают, но мало кто делает почему-то...

[Hennady]

не! мы на 5 тогда соображали.......

Ага, 1)мышька за кошку, 2)кошка за внучку, 3)внучка за бабку, 4)бабка за дедку, 5)дедка за ....здоровье

...ВСЕ УКРАЛИ УЖЕ ДО НАС!.......

Как говорит Шульц (мой друг) - все "комбинации из трех пальцев" уже придумали до нас, авторство только в практической реализации...кажется он прав...

...на форуме много полезной информации И с Агеевским ФНЧ звучит лучше, чем с пассивной RC цепочкой на входе...

так динамический диапазон усилителя шире...

... На практике дошел до прописных истин!...

поздравляю не всем это удается...

... и синфазник на выходе желателен.... Все знают, но мало кто делает почему-то...

Лично я не знаю, это как?

[dekko]

Лично я не знаю, это как?

туда же, к монстрику СЛА...(монстром его автор назвал как то....)

[Hennady]

туда же, к монстрику СЛА...(монстром его автор назвал как то....)

Одни "монстры" .... когда же появятся "охотники за привидениями"...

[Walter]

Т.е. если бы разность входных токов была существенной причиной - все бы вылечили подбором сопротивлений.

Как раз в плане термостабильности диф. каскада они и помогают. Про ТДА незнаю, опыта общения не имел, но на ЛМ при существенной разнице сопротивлений постоянка доходит до полутора сомен мВ.

На этом рисунке нет интегратора .

Суслик там есть (с)
Это схематичное описание и его эквивалентная схема.
Я тоже долго думал а нафига Дима Андронников ставит туда БГ, вродеж пофиг.(Он конечно креативный товарищ, ставящий стабы дороже усилителя по принцыпу; это еще в магазин идти нуна, а ну его)
Посмотри вообщем на эквивалент и помозгой на эту тему.
Сделаешь, обмоем

Hennady
мессир! классиков нужно знать в лицо, и делать им трижды КУ за то, что учат уму разуму нас бестолочей.
https://www.vegalab.ru/index.php?opt...=167&Itemid=52

[AudioKiller]

я такое делал на ЛМ3886

Пардон речь-то идет о 7294! Насколько я знаю, 3886 более устойчива при малых Ку.

возбуда не было, во всяком случае на 12 штуках

Это TDA-хи, или LM-ки?

математика

О! И я такое слово знаю!!! Это Вы в Бауманке услышали?

DIN45-500 или ГОСТ 24388-80

И где там написано, что частота среза определяется по фазовому углу 20 градусов?

ЛМ при существенной разнице сопротивлений постоянка доходит до полутора сомен мВ

У меня такое подозрение, что у TDA на входе полевики. А у LM однозначно биполяры, причем нормальные. И у них разность входных токов рулит. Там резисторы помогают.

На этом рисунке нет интегратора .
Суслик там есть (с)

А как отнестись к кондеру с выхода ОУ на землю?

Сделаешь, обмоем

А то ж!!!

нафига Дима Андронников ставит туда БГ

Дык ежели поставить обычный конденсатор просто рядом с цепью, то он своим кривым глюонным полем, весь звук попортит...

Насчет уменьшения резисторов Т-ООС у нас похоже конценсус

Я изначально делал 100% ООС по постоянке, включая в поперечную ветвь конденсатор. И чтобы этот конденсатор не был чем-то страшным, выбрал такие сопротивления. Потом конденсатор выбросил за ненадобностью, а номиналы не изменил - не видел смысла.

Минимальное сопротивление и высокое качество - две большие разницы. А иногда и противоположности. И все зависит от того, что ставим во главу угла: если минимальное сопротивление любой ценой...

[dekko]

Это TDA-хи, или LM-ки?

Возбуда не было на обоих микрухах,сейчас вот гоняю такую версию на ЛМ1875 и ТДА2030, собрал тыловые и центральные каналы для ДК на них... 3 дня отработали круглосуточно..

[Eugen Lukin]

Кстати - не мешает на выход поставить стандартную RC цепочку (Бушеро). В даташите ее нет, но это не значит, что катит на все 100%.
И надо еще, как минимум, 2 земли - от входных цепей и силовых.

[dekko]

Кстати - не мешает на выход поставить стандартную RC цепочку (Бушеро). В даташите ее нет, но это не значит, что катит на все 100%.
И надо еще, как минимум, 2 земли - от входных цепей и силовых.

У земля звездой,LR цепочка,потом Бушеро

Добавлено через 1 минуту
сейчас еще и синфазник ставлю на выход, помех то валом!

[bez_]

Приветствую ,Уважаемые!!! Подскажите , упраление mute/Stby двух каналов на TDA7293 можно сделать на один выключатель?Или все же использовать сдвоеный?
Заранее благодарен!

И еще вопорос по правильной компановке.Планируется следуюющее:

[AudioKiller]

Подскажите , упраление mute/Stby двух каналов на TDA7293 можно сделать на один выключатель

Запросто. Можно даже оставить одну RC-цепочку на каждый канал. Но тогда надо внимательно следить, чтобы было надежно присоединено.

вопорос по правильной компановке

1. А что на плате в верхнем левов углу?
2. По бокам от транса - отдельные мосты на + и - питания? А микруи стабилизатора что питают?

[Fenyx]

почитайте хотябы минимальные требования к усилителям класса Hi-Fi DIN45-500 или ГОСТ 24388-80

Че-то не нашлось у меня ни того ни другого. решил порыться - гугель выдал АЖ! тыри ссылки по запросу оного госта. Одна из них книженция Атаева "практические схемы высококачественного звуковоспроизведения". Она есть у меня, открыл посмотреть где там о госте. Вот что там есть среди прочего.

Принято считать, что в широком диапазоне звуков человеческое ухо не реагирует на изменение фазовых
соотношений между отдельными гармоническими составляющими спектра сигнала. Отчасти это верно при
монофоническом воспроизведении. Однако в высококачественных стереофонических и особенно в
квадрафонических системах фазо-частотные искажения существенно влияют на верность воспроизведения
музыкальной программы, поэтому эти искажения должны быть нормированы. Следует отметить, что в
активных псевдоквадрафонических системах эффект объемности звукового образа достигается формированием
специальных фазовых характеристик усилителей тыловых каналов.
По абсолютному значению фазовых сдвигов на низшей Дфн и высшей Дфв частотах судят об устойчивости
усилителей с глубокой обратной связью. В высококачественных усилителях звуковоспроизведения фазовые
искажения бф в рабочем диапазоне частот не должны превышать 4... 5°. Расчеты показывают, чтобы
нелинейность фазовой характеристики в пределах рабочего диапазона была меньше 2°, полосу пропускания
усилителя нужно расширить в обе стороны в 2,5 раза, т. е. для усилителей высококачественного
звуковоспроизведения, имеющих исчезающе малые фазовые искажения, полоса пропускания должна быть 8...
50 000 Гц.

Так что, собсна, "считать" можно по разному. Например, я считаю (кстати, в свете цитаты), что по скольку фазовая характеристика имеет основное значение для стерео, то и "ловить" минимальную фазу нужно там, где стерео эффект имеет место быть. Я имею в виду характеристики слухового анализатора. Известно, что информация о направлении на источник звука содержится только в частотной полосе 300Гц-3000Гц (из-за размеров черепушки). Возьмем с запасом - в 2,5 раза, как советует Атаев. Получаем 120-6000. А на 30 или 50Гц она пусть будет хоть 20 хоть 45 градусов - это уже абсолютно не важно. Но уважаемых присутствующих мое мнение, конечно, ни к чему не обязывает.

[bez_]

AudioKiller,
1.Сетевой фильтр,но это от другого усилка .На этом месте разместится софтстарт.
2.По бокам мосты на каждую обмотку.Но так как вторички 28 В ,то пришлось использовать стабилизаторы LD1084 .Питание +- 27 В.