Делимся опытом и идеями. Болталка на тему АС, динамиков, сведения.

[Merstan]

Не засоряем профильные ветки. Если накипело про колонки, то Вам сюда.

[Merstan]

Тогда эти Сканы были по 70 Евро. Рукав на магните люминявый, а не медный.
Я нашел измерения, там меньше 1% на частотах от ниже 100 и аж до середины. Подумал я, что пусть будут. Да и Коваленко на них чем-то торговал, жалоб не видел.

Какова же была реальность!

Даже после покупки второго на сторону меня не покидало желание добавить еще столько, сколько есть!

Логика такая же, я больше Ватт, чем указано на щадящем из рисунков, не вливал.
Помогли ли искажения?
Нет.

И говоришь же ему, не бери ширик. Но там за бугром отзывы, картинки, слюни потекли, уши заложило — не слышит родных людей.
Сам себе злобный Буратино.
Про точки деления я вообще молчу.
Дядя с магазина потом возврат не сделает же. Придется освобождать полку или будут сиротливо на Авито висеть. Висеть будут, ибо не юзанные, только раз подключенные.

---------- Сообщение добавлено 11:40 ---------- Предыдущее сообщение было 11:32 ----------

Я к тому, что когда у тебя полочники, то и ожидания соответствующие.
Но к напольникам сразу ряд вопросов увеличивается. В том числе, а зачем там саб, если изначально можно запрограммировать их на самодостаточность.

То были стенки-горки, а это колонковые.

[domician]

Есть просто здравый смысл и разумная достаточность.
И да, смотреть как люди тратя сил и средств борются с реальностью меня развлекает.
Впрочем пусть каждый делает как хочет, я то слушать это не буду.

[misha88]

С первым порядком почти ничего не играет

Это было только для проверки.

эти 1.2мм погогреют всю его полосу.

Просьба более подробно объяснить данное предложение.

[Gudronov]

Форс-фактор плавает, соответственно, амплитудно модулирует все что выше.

[Dinosaurus]

подробно объяснить

Маленький ход - придётся поднимать частоту раздела и\или увеличивать порядок фильтра.

[Ka4aN]

misha88, подогреть - электрогитарный термин (сленг). Погуглите "грелка для комбика"

[Gudronov]

Миша, погугли Klippel Test, а потом underhung loudspeaker motor, а потом все вместе. К слову о 1337.

[misha88]

Форс-фактор плавает, соответственно, амплитудно модулирует все что выше.

Это интересно. При расчёте частоты раздела на определённой мощности какой процент от его линейного Xmax подставлять, чтобы форс-фактор не плавал?

[Gudronov]

Так с этого в твоей теме и начиналось. Стараться не выпускать больше, чем на 1/2 оверхага. Но это лично мой психологический предел.

[misha88]

Стараться не выпускать больше, чем на 1/2 оверхага

Понял, возьму на вооружение.

И говоришь же ему, не бери ширик.

Я ещё ничего не брал, ширик был только как вариант.

а зачем там саб, если изначально можно запрограммировать их на самодостаточность

В каком смысле самодостаточность? Динамик с малым завалом до 30 Гц имеет тяжёлый диффузор, значит он достаточно медленный и как мид не подходит. А если всё равно ставить мид, то саб это и отдельный усилитель (т.е. будет уже 8 усилителей для актива) и обязательно ФИ (иначе ящик будет сотни литров), а мне проще купить отдельный саб и не заниматься самому ещё и ФИ. Всё же я не вижу проблем с отдельным сабом, это используют повсеместно, Вы так и не объяснили проблему с этим.

[Malinovsky D]

Это интересно. При расчёте частоты раздела на определённой мощности какой процент от его линейного Xmax подставлять, чтобы форс-фактор не плавал?

Михаил, Вы задали вопрос, на который нет четкого ответа.
Ведь искажения динамика не будут ограничиваться только амплитудной модуляцией ВЧ и СЧ составляющих.

У SB есть два динамика - SB17NRX и Satori MW16P (тот самый, который Вы забраковали пиком искажений)
Так вот на большой громкости СБ17 начинает выдавать кашу, а Сатори продолжает играть прозрачно. И начинаешь понимать, за что платишь тройную цену за Сатори.

Вы сами прекрасно знаете, что измерения аудио девайсов синусом не дают представления о звуке. Но при этом делаете вывод о звуке динамиков по тем же синусным тестам.
Динамик - чертовски несовершенная штука. С большим количеством причин нелинейности и просто хренового звука.

И пока здесь не прозвучало ответа, почему Сатори не намазали пропиткой, чтобы сгладить пики искажений на СЧ?
А ведь это очень просто - замазывают динамики и более дешевые. А уж на дорогой и подавно нашли бы пропитку.

Ответ простой - пропитка снижает прозрачность звука динамика. Грубо говоря, просто сузится стереокартина. И потом уже ничем этот динамик не заставишь звучать прозрачно.
Но, кстати, СБ17 отсутствие пропитки не помогает играть так же хорошо, как Сатори. То есть, не единой пропиткой...

Есть хорошие динамики, которые умеют играть громко и прозрачно - семейство Purifi многие хвалят за прозрачность звука. При этом у них хорошие тесты.
И кстати, бумага у их диффузоров тоже без пропитки. По крайней мере, пропитка не заметна. И в саб они хорошо встанут. И цена у них хорошая. Большая, но хорошая.

[domician]

Маленький ход - придётся поднимать частоту раздела и\или увеличивать порядок фильтра.

Да на комфортной громкости ход будет мизерный. Надо в ПО вбить пару ватт, а не десятки.

Я удивляюсь, за редкими исключениями все пишет - слушаю тихо/средне, а строит, как будто живет в замке и слушает в зале для приемов. Ну надо будет там что-то отметить где по громче - так пьяным гостям по барабану каша там или прозрачно.

[misha88]

Надо в ПО вбить пару ватт, а не десятки

Я понимаю, но хочется, чтобы был запас для отработки пиков музыки без слышимых искажений, а на СЧ чувствительность к искажениям наибольшая (для развитого слуха порядка 0.5% второй гармоники и 0.2% третьей). Вот пересчитал для В100 после ФВЧ второго порядка 500 Гц при 20 Вт, получается не более 0.33 мм при допустимых 1.7 мм (а при 400 Гц не более 0.5 мм), так что запас значительный.

[Viktor S]

Я понимаю

Михаил, отчего это обсуждение здесь а не в ныне закрытой теме? Даже если Денис и не против это не всем интересно, а многим здорово надоело.

[_Summit_]

пропитка снижает прозрачность звука динамика

А чем определяется (технически) прозрачность звука динамика и что делает пропитка?

СБ17 отсутствие пропитки не помогает играть так же хорошо, как Сатори

А что помогает Сатори играть хорошо? Какой технический параметр?

Динамик - чертовски несовершенная штука. С большим количеством причин нелинейности и просто хренового звука

Поэтому его надо любить и не заставлять играть в режимах, на которые он не предназначен. Тогда и звук будет хороший.

[misha88]

Михаил, отчего это обсуждение здесь а не в ныне закрытой теме? Даже если Денис и не против это не всем интересно, а многим здорово надоело.

Я не возражал, что в моей теме 75% постов не относится к теме, а тема Дениса вообще организована как свободная, кто о чём, так что определять, что кому надоело, точно не Вам, и не говорите за других (наверное многим Ваши посты тоже надоели из-за бессмысленности, но никто же не запрещает Вам писАть).

А что помогает Сатори играть хорошо? Какой технический параметр?

Конечно же цена, поскольку все тесты говорят об обратном (я имею ввиду в качестве СЧ, а вот как мид он может и не плох).

[Viktor S]

точно не Вам, и не говорите за других.

Говорю исключительно за себя. Полагаю, что некорректно провоцировать срач в чужой теме, прикрыв от греха свою.

[Анатолий Тимофеев]

У SB есть два динамика - SB17NRX и Satori MW16P (тот самый, который Вы забраковали пиком искажений)
Так вот на большой громкости СБ17 начинает выдавать кашу, а Сатори продолжает играть прозрачно. И начинаешь понимать, за что платишь тройную цену за Сатори.

Я надеюсь к концу года или началу следующего услышим грамотно сведённую связку SRT-7 c Сатори, будем сравнивать со связкой SRT-7+Аудакс аэрогель HM170 - пожалуй лучшей связкой для домашних двухполосок, что я слышал. Интрига в общем.
С колонками на Аудаксах недавно баловались, определяли на слух нижнюю граничную частоту по методу чистого тона(на диске от Свободы частоты от 20Гц через 5Гц), получилось 35Гц, шикарно.

---------- Сообщение добавлено 18:05 ---------- Предыдущее сообщение было 18:03 ----------

Говорю исключительно за себя. Полагаю, что некорректно провоцировать срач в чужой теме, прикрыв от греха свою.

Он просто момитька из раздела "Акустика", не агрессивен, но настойчив).

[Malinovsky D]

А чем определяется (технически) прозрачность звука динамика и что делает пропитка?

Технически - единственная версия, которая не выдерживает инженерной критики - уменьшение потерь на вязкое трение в цепи "медь звуковой катушки - поверхность излучения"

А что помогает Сатори играть хорошо? Какой технический параметр?

Не скажу, ибо точно не знаю. У них разная геометрия диффузоров и разный материал диффузоров. Моторы схожие

[Dinosaurus]

что делает пропитка?

Разное. Меняет механические характеристики диффузора - массу, жёсткость, затухание (демпфирование), характер зонного излучения и пр.