Страница 5 из 10 Первая ... 34567 ... Последняя
Показано с 81 по 100 из 200

Тема: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

  1. #1 Показать/скрыть первое сообщение.
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Решил сконструировать АС с расширенным частотным диапазоном, поэтому решено, что АС будет 3-х полосной. Проект реализовывался урывками, и сильно растянулся по времени, некоторые решения сейчас могут быть спорными.

    1. Корпус был навеян конструкцией Кости Мусатова. Т.к. имеет узкую морду в области ВЧ, что должно благотворно сказаться на отражениях. В тоже время позволяет в середине устанновить большой НЧ, задняя треугольная стенка позволяет в случае необходимости задвинуть ее в угол, скошенные грани и минимальное кол-во параллельных стенок уменьшают кол-во стоячих волно. Стенки решено было сделать из 2х18мм ДСП, а переднюю стенку из 3х18мм ДСП. Внутри Несколько перегородок с переборками с отверстиями. Оформление НЧ и СЧ секции было решено выполнить ЗЯ, как самым благоприятным в отношении ровности АЧХ, ФЧХ и ГВЗ.
    НЧ бокс - ~110 л., ЗЯ
    СЧ бокс - ~5 л., ЗЯ
    Расстояние между центрами:
    СЧ-ВЧ: 153мм.
    СЧ-НЧ: 255мм.

    2. Динамики были выбраны следующие
    НЧ: Aca 3003.8, 8 Ом, 89,5 db, Qts=0.54, Vas=120 л., Fr=28 Hz ACA Laboratory 3003_8.pdf
    Недорогая 12", и в тоже время TS хорошо подходящие под ЗЯ.

    СЧ: Vifa P13WH00-08, полипропилен, 8 Ом, 88 db, Qts=0.33, Vas=10 л., Fr=60Hz, http://www.samodelka.ru/pictures/data/p13wh_00_08.gif
    Неплохое соотношение BL/mms должно давать детальные СЧ.

    ВЧ: Vifa XT25TG30-04 (XT-300), 4 Ом, 90.5 db, Fr=500Hz, http://www.samodelka.ru/pictures/data/xt25tg_30_04.gif
    Ринг радиатор от него ожидается широкая диаграмма круговой направленности.

    3. Фильтрация пассивная, и в данный момент идет разработка фильтров и их наладка.
    Советы принимаются и с нетерпением ожидаются.

    Внешний вид:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1199.JPG 
Просмотров:	1016 
Размер:	84.2 Кб 
ID:	14599 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_1201.JPG 
Просмотров:	1315 
Размер:	144.5 Кб 
ID:	14600

    4. Замеры головок:
    Обмерил(LspLAB, WhiteMLS, Behringer 8000, в двухканальном режиме.) оба к-та динамиков в корпусах, басовик и мид в ближнем и дальнем поле и склеил, и вот такие кривульки получильсь.

    АЧХ и Импеданс:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Z_Total_LR.jpg 
Просмотров:	396 
Размер:	140.7 Кб 
ID:	144146Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FR_Total_LR.jpg 
Просмотров:	745 
Размер:	151.5 Кб 
ID:	144147

    P.S. Прежние мои измерения прошу считать неверными, т.к. там были допущены явные ошибки(т.к. они фигурировали в обсуждениях, то оставляю их тут, дабы ссылки других людей на них не выглядили абсурдом):
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FFT_8.GIF 
Просмотров:	970 
Размер:	109.0 Кб 
ID:	72389   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMP_8.GIF 
Просмотров:	827 
Размер:	105.4 Кб 
ID:	72435  
    Последний раз редактировалось Homiak; 12.01.2012 в 17:33.

  2. #81
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от Homiak Посмотреть сообщение
    Тогда подскажите, что еще надо обмерить окромя АЧХ?
    График импеданса НЧ-динамика в ящике глянуть бы.

  3. #82
    Новичок! Аватар для Ламер со стажем
    Регистрация
    06.09.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    3,248

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Не нужно ничего выкидывать. Успеешь еще
    Обмеряй всё как нужно, АЧХ и импеданс головок в ящике, dZ (если сможешь...), mr-marlen, выше, набросал примерный маршрут твоих телодвижений.

  4. #83
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Обмерил еще и импеданс и выложил в перый мессадж.
    Вот :
    АЧХ:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	FFT_8.GIF 
Просмотров:	970 
Размер:	109.0 Кб 
ID:	72389

    Импеданс:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMP_8.GIF 
Просмотров:	827 
Размер:	105.4 Кб 
ID:	72435

    Сами файлы импульса для LspLAB:
    Meas8.rar

    Сами файлы импеданса для LspLAB:
    Meas8_Z.rar

    Добавлено через 10 минут
    Цитата Сообщение от MaxMan Посмотреть сообщение
    Homiak, тут все надо выкинуть и начать с нуля, а в идеале и с другими динамиками (
    Что конкретно выкинуть?
    Начинает это чем-то напоминать club.foto.ru ....

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Ну-ну!!! Я готов помочь, чем смогу. Было-бы мое, передал бы корпуса и докупил нормальных НЧ динов и можно получить уже что-то. А басовики пустить на саб-вуфер.
    И чем заменить басовик? Уитывая что дырка 12**, и объем 100 литров?

    Цитата Сообщение от INFRA Посмотреть сообщение
    Я бы попробовал сначала с три-ампингом, хотя бы через аудигу и кх-драйвер, срастить динамики, у меня такой же набор валяется,только бассовик 830669, сращивал активными фильтрами 4 порядка пищик и средняк, наилучший результат 2000Гц, средняк и бассовик нормально срастить не удалось, для средняка оптимум 300Гц, 830669 нормально звучал до 100Гц, вставил четвёртую полосу снизу 80, сверху 300Гц.
    Это наилучшие результаты получились. АС на стадии отладки, корпус в виде блоков сдвигающихся в глубину(подгоняю по фазе, гоняя на меандре), фоткать не буду, жена начала финансировать проект по причине визуальной убогости конструкции. Пассивные фильтры уже давно не перевариваю. Попробуй!!!
    Это все прекрасно, только корпуса уже есть готовые, и у них как видно ничего никуда не сдвигаетмся. Да и раздел будет пассивным, т.к. уже есть ресивер с усилителем который я считаю приличным, и работать будет от него.

    Цитата Сообщение от Ламер со стажем Посмотреть сообщение
    Не нужно ничего выкидывать. Успеешь еще
    Обмеряй всё как нужно, АЧХ и импеданс головок в ящике, dZ (если сможешь...), mr-marlen, выше, набросал примерный маршрут твоих телодвижений.
    Все выложил, кстати делал именно таким путем...
    Последний раз редактировалось Homiak; 05.01.2010 в 15:13. Причина: Добавлено сообщение

  5. #84
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Ну разделы 350Гц, 2кГц может получится. Только Вы лучше АЧХ заново замерьте. А сюда не картинки, а сами файла и импеданса и импульсов. Тогда легче будет.
    У басовика похоже стояк, надо докладывать синтепона.

  6. #85
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Ну разделы 350Гц, 2кГц может получится. Только Вы лучше АЧХ заново замерьте. А сюда не картинки, а сами файла и импеданса и импульсов. Тогда легче будет.
    У басовика похоже стояк, надо докладывать синтепона.
    Сами файлы импульса для LspLAB:
    Meas8.rar

    Сами файлы импеданса для LspLAB:
    Meas8_Z.rar

    Да АЧХ уже мерил перемерял, и ставил колонку подальше от всего, сделал много дублей, результаты получаются повторяемые...

  7. #86
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    У Вас с басовиком все лучше, чем я ожидал. На частотке такой крутой пичок связян с взаимодействием с полом. Если посмотреть меньшим импульсом при неарфилд его нету и при дальнем он не особо выпячивается.

  8. #87
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Накидал по быстрому. Играть скорее всего будет . Но не уверен. Раздел НЧ-СЧ придется подгонять и на слух и делая замеры. Раздел СЧ-ВЧ лучше подкорректировть, чтобы не было провала на импедансе. Здесь выкладываю картинки и файлы в LSP Cad 5.25. Если будите повторять, то R3041=10Ом надо сделать из кучки 4-8 резисторов и тогда R3021 выкинуть. Можно и без него (нав даже лучше), но с ним тоже можно попробовать. Правда АС получится 4-х омной.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter11.JPG 
Просмотров:	392 
Размер:	140.4 Кб 
ID:	72451   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter11без 10Ом но с 1,5.JPG 
Просмотров:	420 
Размер:	135.5 Кб 
ID:	72452   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter11imp.JPG 
Просмотров:	1063 
Размер:	104.3 Кб 
ID:	72453   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter11invert mid.JPG 
Просмотров:	374 
Размер:	136.6 Кб 
ID:	72454  

    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	filter11sxema.JPG 
Просмотров:	764 
Размер:	63.5 Кб 
ID:	72455  
    Вложения Вложения
    • Тип файла: rar Homyak.rar (68.5 Кб, Просмотров: 91)
    Последний раз редактировалось mr-marlen; 05.01.2010 в 16:30.

  9. #88
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    Накидал по быстрому. Играть скорее всего будет . Но не уверен. Раздел НЧ-СЧ придется подгонять и на слух и делая замеры. Раздел СЧ-ВЧ лучше подкорректировть, чтобы не было провала на импедансе. Здесь выкладываю картинки и файлы в LSP Cad 5.25. Если будите повторять, то R3041=10Ом надо сделать из кучки 4-8 резисторов и тогда R3021 выкинуть. Можно и без него (нав даже лучше), но с ним тоже можно попробовать. Правда АС получится 4-х омной.
    1. А почему АС получится 4-х омной, вроде баслвик и СЧ 8-ми омные, или я чето не догоняю? Мне впринципе нужен 8-ми омный вариант, т.к. у меня усил на 8 Ом рассчитан. Что даст этот параллельный резюк?

  10. #89
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Смотрите графики.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	с резистором.JPG 
Просмотров:	1021 
Размер:	93.7 Кб 
ID:	72465   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	без резистора.JPG 
Просмотров:	232 
Размер:	94.1 Кб 
ID:	72466   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	сопрот без рез.JPG 
Просмотров:	620 
Размер:	117.4 Кб 
ID:	72467  

  11. #90
    Сказочник Аватар для Yauhen
    Регистрация
    23.02.2005
    Адрес
    Беларусь
    Возраст
    67
    Сообщений
    1,606

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    На частотке такой крутой пичок связян с взаимодействием с полом.
    Там несколько всплесков на импедансе, это скорее всего стояки. Если корпус секционированный, их и будет несколько.
    Да и излом на АЧХ слишком резкий, чтобы быть похожим на взаимодействие с полом.

  12. #91
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от Yauhen Посмотреть сообщение
    излом на АЧХ слишком резкий, чтобы быть похожим на взаимодействие с полом.
    Я бы даже сказал - имеет явно выраженный резонансный характер. Это тот, который на 210 Гц. На ИЧХ его тоже прекрасно видно. Такое впечатление, что заполнения звукопоглотителем нет вообще.

  13. #92
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Я бы даже сказал - имеет явно выраженный резонансный характер. Это тот, который на 210 Гц. На ИЧХ его тоже прекрасно видно. Такое впечатление, что заполнения звукопоглотителем нет вообще.
    И его действительно нет пока!

    Внутри все устроено следующим образом:
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0451_resize.jpg 
Просмотров:	504 
Размер:	151.5 Кб 
ID:	72468 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0460_resize.jpg 
Просмотров:	644 
Размер:	126.1 Кб 
ID:	72469 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_0461_resize.JPG 
Просмотров:	472 
Размер:	252.8 Кб 
ID:	72470

    Куда что прилепить?

  14. #93
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    На все боковые стенки ваттин. На заднюю за НЧ динамиком синтепона. В отсек СЧ наложить приличное количество распушенного синтепона. Не забыть оставить места для крепления фильтров либо на задней стенке, либо на боковых.
    Если не поможет, то попробовать из 3-х дырок у перегородки, где СЧ сделать одну.

  15. #94
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от Homiak Посмотреть сообщение
    Куда что прилепить?
    Судя по:
    Меж стенками где-то 127см
    стояк в районе 130 Гц - это и есть классический вертикальный стояк между верхом и низом, на АЧХ его тоже видно.
    А также на ИЧХ присутствуют ещё два заметных стояка - 210 Гц (82см) и небольшой 460 Гц (37см). Ищи кратные размеры.
    Для начала я бы попробовал положить неплотную подушку из синтепона на нижнюю перегородку прижав её к задней стенке, позади басовика. Толщина подушки должна быть 1/3...1/2 глубины ящика, чтобы перекрыть путь для вертикального стояка. Это заодно должно убрать стояк на 460 Гц, т.к. он похож на отражение от задней стенки. Резонанс на 210 Гц придётся искать экспериментально, возможно это перегородки.
    Можно положить немного синтепона на верхнюю перегородку, через отверстия.
    Пробуй. Тут без экспериментов никак.

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    попробовать из 3-х дырок у перегородки, где СЧ сделать одну.
    Т.е. две заткнуть? Как бы Гельмгольца не словить...

  16. #95
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    mr-marlen, а зечем настройка НЧ фильтра со спадом АЧХ вниз? Он и так в З.Я. и отдача не огромная а тут еще и завал?

    Цитата Сообщение от mr-marlen Посмотреть сообщение
    На все боковые стенки ваттин. На заднюю за НЧ динамиком синтепона. В отсек СЧ наложить приличное количество распушенного синтепона. Не забыть оставить места для крепления фильтров либо на задней стенке, либо на боковых.
    Если не поможет, то попробовать из 3-х дырок у перегородки, где СЧ сделать одну.
    Где вы ватин берете, и во сколько слоев его укладываете?

    Добавлено через 8 минут
    Цитата Сообщение от StarIK Посмотреть сообщение
    Судя по:
    Т.е. две заткнуть? Как бы Гельмгольца не словить...
    Не, я так понимаю предлагается перегородки убрать...
    Последний раз редактировалось Homiak; 05.01.2010 в 21:39. Причина: Добавлено сообщение

  17. #96
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Мне кажется у Вас от баффла там подъем начинается.
    Все, что я сделал надо будет корректировать в процессе. Поэтому купите дешевых конденсаторов для начала, потом на нормальные можно будет поменять.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	bafflstep.JPG 
Просмотров:	985 
Размер:	112.0 Кб 
ID:	72489  

  18. #97
    Завсегдатай Аватар для mr-marlen
    Регистрация
    03.05.2009
    Адрес
    Москва, Бун.Луга
    Возраст
    38
    Сообщений
    4,026

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от Homiak Посмотреть сообщение
    Где вы ватин берете, и во сколько слоев его укладываете?
    В магазине тканей 80р метр погонный. Укладываю в 2 слоя.

    Цитата Сообщение от Homiak Посмотреть сообщение
    Не, я так понимаю предлагается перегородки убрать...
    Да. Имелось в виду сделать из 3-х дырок одну большую.

  19. #98
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от Homiak Посмотреть сообщение
    предлагается перегородки убрать...
    Тогда наверное правильно - суммарная площадь отверстий выглядит критически, в плане гельмгольца, имхо...

    Кстати, вот такая камера (20 литров) дала резонанс на 80 Гц:
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	камера80Гц.jpg 
Просмотров:	347 
Размер:	251.7 Кб 
ID:	72491  
    Последний раз редактировалось StarIK; 05.01.2010 в 22:04.

  20. #99
    Частый гость
    Автор темы
    Аватар для Homiak
    Регистрация
    16.03.2005
    Адрес
    Ступино
    Возраст
    44
    Сообщений
    173

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Засовывание в дырки синтепона рели проблему с двумя маленькими пиками на ИЧХ. Сейчас АЧХ померю.

  21. #100
    Зануда Аватар для StarIK
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Пензенская обл. г.Заречный
    Возраст
    65
    Сообщений
    2,701

    По умолчанию Re: 3-х полоска, нахожусь на самом трудном этапе, помогите!

    Цитата Сообщение от Homiak Посмотреть сообщение
    Засовывание в дырки синтепона
    В какие из них?

Страница 5 из 10 Первая ... 34567 ... Последняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •