Страница 5 из 5 Первая ... 345
Показано с 81 по 92 из 92

Тема: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

  1. #81
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,456

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Цитата Сообщение от shura1959 Посмотреть сообщение
    полевик на входе http://savepic.net/6662888.jpg ,
    Только сейчас дошло, что этот полевик на германии! Он так и остался экспериментальным или дошел до серии?
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  2. #82
    Завсегдатай Аватар для shura1959
    Регистрация
    13.02.2009
    Адрес
    г. Ижевск
    Возраст
    66
    Сообщений
    3,458

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Цитата Сообщение от Openreel Посмотреть сообщение
    Он так и остался экспериментальным или дошел до серии?
    Источники говорят, что были и серийные германиевые, но они очень быстро уступили место крмниевым планарным.

    Скрытый текст

    Полевой транзистор[править | править вики-текст]

    Параллельно с совершенствованием биполярного транзистора продолжалась и работа по полевым транзисторам[130]. В течение десяти лет (1948—1958) она оставалась безрезультатной из-за отсутствия подходящих диэлектриков[130]. Затем события резко ускорились. В 1958 году Станислав Тезнер выпустил на французском отделении General Electric «Технитрон» (Technitron) — первый серийный, сплавной полевой транзистор[130]. Это был несовершенный германиевый прибор, отличавшийся высокими токами утечки при малой крутизне характеристики[130]. В 1959 году RCA выпустила тонкоплёночный полевой транзистор насульфиде кадмия[130]. В 1960 году американская Crystalonics выпустила серийный сплавной полевой транзистор на p-n-переходе с уровнем шумов ниже, чем у биполярных транзисторов. В 1962 году Texas Instruments выпустила первый планарный полевой транзистор на p-n-переходе.
    Важнейшие события, как и десятью годами ранее, происходили в стенах Bell Labs. В 1959 году Мартин Аттала предложил выращивать затворы полевых транзисторов из двуокиси кремния; приборы такого типа получили название МОП-структур[130]. В том же году Аттала и Дион Канг создали первый работоспособный МОП-транзистор[131]. Изобретение не заинтересовало менеджмент Bell, зато RCA и Fairchild начали активно экспериментировать с МОП-технологией уже в 1960 году, а в 1962 году RCA изготовило первую опытную МОП-микросхему с шестнадцатью транзисторами[131]. В 1963 году Чин-Тан Са (англ.)русск. и Фрэнк Уонлес (англ.)русск. предложили комплементарную МОП-схемотехнику[132]. Первые серийные МОП-транзисторы RCA и Fairchild вышли на рынок в 1964 году, в том же году General Microelectronics выпустила первую МОП-микросхему, в 1970-е годы МОП-микросхемы завоевали рынки микросхем памяти и микропроцессоров, а в начале XXI века доля МОП-микросхем достигла 99 % от общего числа выпускаемых интегральных схем (ИС)[131].
    [свернуть]


    Вот шикарная статья про "изобретение транзистора" из википедии https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...BE%D1%80%D0%B0
    Вот также отличная статья "История электроники", читал её в 80-х, из Журнал "Электроника" том 53, No.09 (587), 1980г - пер. с англ. М.: Мир, 1980ELECTRONICS Special Commemorative Issue 1980, Vol.53, No.9(587) A McGraw-Hill Publication McGraw-Hill Inc. New York, USA
    ELECTRONICS
    Special Commemorative Issue 1980, Vol.53, No.9(587)

    A McGraw-Hill Publication
    McGraw-Hill Inc. New York, USA
    http://azdesign.ru/index.shtml?Suppo...19800410Elc008
    Вся "История..."
    http://azdesign.ru/index.shtml?Suppo...lc1980/1980n09
    «Не торопитесь соглашаться или опровергать. Не так уж важно, что утверждает или отрицает автор. Важно то, что он направляет Ваше внимание по определенному руслу». Павел Сергеевич Таранов.

  3. #83
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,928

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Удалось сделать симуляцию ОУ для схемы К140УД1 . См. картинку.
    Схема ОУ К140УД5 симуляции пока не поддается.
    .

    ---------- Сообщение добавлено 21.05.2016 в 15.58 ---------- Предыдущее сообщение было 20.05.2016 в 22.23 ----------

    Вот симуляция К140УД5 . См. картинку.
    Работает.
    Схему с уточненными элементами заменил.
    .
    Пока не могу запараллелить выходные транзисторы.
    .
    Данные для моделирования.
    Входное напряжение 0,5 мВ pp = 1 мВ
    Частота входного сигнала 10 кГц
    Коэффициенты усиления: 1, 10, 100, 1000, 10000
    Выходные напряжения: 1 мВ, 10 мВ, 100 мВ, 1 В, 10,2 В
    Максимальный коэффициент усиления: 17800 - 17900
    .

    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	K140UD1.png 
Просмотров:	462 
Размер:	1.70 Мб 
ID:	266853   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	K140UD5.png 
Просмотров:	320 
Размер:	458.7 Кб 
ID:	266939  
    Последний раз редактировалось Jenyok; 22.05.2016 в 09:44.

  4. #84
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,928

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Операционный усилитель К140УД1 на германиевых транзисторах + 1-н германиевый диод.
    Схема рассчитана на использование транзисторных сборок ГТС609.
    Номиналы элементов пересчитаны именно для сборок ГСТ609.
    .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	K140UD1_GE_006.png 
Просмотров:	60 
Размер:	411.7 Кб 
ID:	468381
    .
    Операционный усилитель К140УД5 на германиевых транзисторах + 1-н германиевый диод.
    Схема рассчитана на использование транзисторных сборок ГТС609.
    Номиналы элементов пересчитаны именно для сборок ГСТ609.
    .
    Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	k140ud5_GE_001.png 
Просмотров:	48 
Размер:	356.4 Кб 
ID:	468382
    .

  5. #85
    Частый гость Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    63
    Сообщений
    358

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    .
    Давайте все попорядку.
    .
    1. Германий в звуке близок по своему звучанию к лампам.
    2. Попробывать ОУ на гемании в звуковом тракте, например, в усилителе воспроизведения магнитофона.
    3. Попробывать ОУ на гемании в звуковом тракте, например, в усилителе корректоре для звукоснимателя.
    4. Попробывать ОУ на гемании в звуковом тракте, например, в усилителе низкой частоты.
    .
    Вот примерно как то так...
    .
    1. Нет. Звук красит. шаг вбок и от ламп и от кремниевых транзисторов и от полевиков. Может показаться мутноватым современному слушателю. Подходит больше для винтажа. Собственно писал на лоссях много много лет назад:

    Скрытый текст

    Приобрел у Игоря (AVE) усилитель Lynx HA46(Germanium) (пост#371). Усилитель очень высокого класса.Из того ,что у меня есть: Семигор и тем более Asus Xonar Essence One( в части наушникового усилителя)- ему не конкуренты. Ламповый однотактник - трудно сказать, что лучше - слишком разная подача.

    О звуке: разборчивость очень высокая, при этом звук остается мягким - но не вялым. Звучит мягче моего лампового усилителя. Интересный бас . Отчетливый , рельефный, очень бархатистый, сочный , мощный. Совершенно другой чем у Семигора. У Семигора - жесткий , аналитичный, с подъемом в самом низу. У Germanium нижнего баса значительно меньше, подъем на среднем-верхнем-басе. Именно эти частоты и формируют его почерк. HiFiMen HE4 начинают звучать как "винтажные" наушники. Не знаю, возможно если померить передаточные характеристики и у Семигора и у Germanium это будут прямые линии - там не менее звук воспринимается очень по-разному. Возможно играют свою роль различное распределие искажений по гармоникам или что-то еще. Усиление- больше 10 часов не включал даже на самом тугом. Сцена строится по-другому чем у Семигора - не лучше не хуже просто не так. Разделение планов , инструментов очень мягкое переливающееся, но при этом четкое. Усилитель - хороший компромисс между мягким и аналитичным звуком. Сначала звук кажется очень мягким - потом замечаешь в звуке подробности, которые не слышал на других усилителях. Критичен ли он к записям? Вроде сначала кажется , что он все улучшает - а внимательно послушав слышишь и огрехи записей. Но их надо именно искать -а все дело в том, что сама подача звука звука сильно отвлекает от процесса их поиска. Ох, будет раздражать аудиофила - приведет в восторг меломана!

    Germanium понравится -любителям суперкрасивого бархатистого расслабляющего с винтажным оттенком подкрашенного очень чистого ( субъективно) мощного сочного звука.
    Germanium может не понравится тем кто в принципе не любит подкрашенный звук, тем кто не переносит винтажный оттенок, кто любит что бы больше было самого нижнего баса и что бы не преобладал верхний, тем кто любит светлый звук, резкий брутальный звук. Похоже он не для диджеев. Для них Beta22 или Семигор.

    Хочется еще сказать, что AVE - перфекционист в лучшем смысле этого слова. Изготовлен усилитель совершенно без скидок на DYI - придраться совершенно ни к чему не возможно и Germanium сделан лучше чем большинство промышленных усилителей. Вполне соизмеримо с щедевром изготовления - Asus Xonar Esssence One.
    [свернуть]
    Название: GERMANIUM-FRONT-3.jpg
Просмотров: 295

Размер: 1.6 КбНазвание: GERMANIUM-REAR-1.jpg
Просмотров: 293

Размер: 2.1 КбНазвание: pl3.jpg
Просмотров: 292

Размер: 3.1 КбНазвание: pl2.jpg
Просмотров: 291

Размер: 3.1 КбНазвание: GERMANIUM-PSU-1.jpg
Просмотров: 296

Размер: 2.7 КбНазвание: GERMANIUM-PCB-3.jpg
Просмотров: 300

Размер: 2.5 КбНазвание: GERMANIUM-FRONT-1.jpg
Просмотров: 299

Размер: 1.7 Кб
    Последний раз редактировалось Tralfamadorin; 17.02.2025 в 14:09.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,Усилитель Токарева,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  6. #86
    Завсегдатай
    Автор темы
    Аватар для Jenyok
    Регистрация
    05.11.2007
    Адрес
    Moscow
    Сообщений
    2,928

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Фотографии НЕ удается рассмотреть совсем.
    Все мелкие...
    .

  7. #87
    Частый гость Аватар для Tralfamadorin
    Регистрация
    08.07.2016
    Адрес
    Красногорск
    Возраст
    63
    Сообщений
    358

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Цитата Сообщение от Jenyok Посмотреть сообщение
    Фотографии НЕ удается рассмотреть совсем.
    Все мелкие...
    .
    Они не мои , отсюда http://www.lossy.ru/forums/showthread.php?t=40&page=38. пост #371. ( не помню , вроде нужна регистрация что бы глянуть). А чего там - схема выложена Андронниковым Вконтакте. Плата по мотивам, или покупать у автора. Ну вроде 51 Lynx получше, собирать так уж его, если германий так хочется.

    Скрытый текст

    Науш-Изо: ТДС- 5,5м,7,15,16,21,25, HiFiMan HE4,Audeze LCD2f, FostexT50RP. ДИНАМИЧ:много
    Усилит-SEна6н9с+6ф6с,OTL(от Danfi)6Н23П+4 шт6C19П-В,Усилитель Токарева,LynxHA61,Lynx HA46, Nazar, Семигор,
    ЦАПы- Camelot Arthur v3.0,Overture 2.3, NOS TDA1541
    [свернуть]

  8. #88
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,483

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    1. Боб Пиз году в 1964 сделал крутой (даже по сегодняшним меркам) ОУ на дискрете. Возможно, что и на германии.

    2. Jenyok, У нас свободная страна, и можно делать всё, что не противозаконно. У вас обязательно получится! Какие параметры и свойства будут у вашего ОУ - да какая разница, ведь вопрос не в свойствах, а в том, чтобы на германии. Хотя идея попадает как раз под рассказ Козьмы Пруткова о человеке, пытавшемся играть на скрипке без канифоли.

    3. Именно поэтому наверное мало кто разделит ваши идеи и будет активно их обсуждать - не обижайтесь на это плз.

    4. Удачи!
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  9. #89
    Не хочу! Аватар для Alex
    Регистрация
    20.03.2003
    Адрес
    Worldwide
    Возраст
    62
    Сообщений
    39,151

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    1. Боб Пиз году в 1964 сделал крутой (даже по сегодняшним меркам) ОУ на дискрете. Возможно, что и на германии
    То ты с Бобом Видларом перепутал - это он в 64-м сделал ua701, и разумеется не из херманиевого дерьмеца.
    А Пиз, если мне память не именяет, сделал 317/333 стабы, и это уже в 70-х.
    "Замполит, чайку?"(с)"Охота за Красным Октябрем".
    "Да мне-то что, меняйтесь!"(с)анек.
    <-- http://altor1.narod.ru --> Вопросы - в личку, е-мейл, скайп.

  10. #90
    AudioKiller Аватар для AudioKiller
    Регистрация
    10.02.2005
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,483

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Не, Пиз сделал именно ОУ именно на дискретах. Вот на германии или кремнии - не знаю. Чуть ли не первый в мире транзисторный - до того были ламповые. С мегагерцем единичного усиления. И кажись Ку=100 000 без ООС. Не помню точно, где прочитал, а то бы дал инфу.
    - Что значит маловато шлюпок?! Не разводите панику, это непотопляемый корабль!
    Томас Эндрюс, конструктор "Титаника"

  11. #91
    Завсегдатай Аватар для Openreel
    Регистрация
    02.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,456

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    Цитата Сообщение от AudioKiller Посмотреть сообщение
    Не, Пиз сделал именно ОУ именно на дискретах. Вот на германии или кремнии - не знаю. Чуть ли не первый в мире транзисторный - до того были ламповые.
    Первый твердотельный германиевый сделал Филбрик (точней работник его конторы). И назывался он P2. Боб Пиз приложил руку к его апгрейду в кремний, и если я правильно помню, назывался он P5.
    На форуме уже подробно обсуждалась схемотехника этих девайсов. В звуке схемотехника этих оу не применима.
    WBR, Michael.
    Цель расчетов - понимание, а не числа (с) Хемминг.

  12. #92
    Лишен права ответа (до 11.11.2025)
    Регистрация
    07.01.2010
    Адрес
    г.Кемерово
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,740

    По умолчанию Re: Операционный усилитель на германиевых транзисторах

    С германиевой сборкой на выходе вместо трех 0 после запятой всего 2..В принципе слушать вполне можно.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20230615_190626.jpg 
Просмотров:	62 
Размер:	2.95 Мб 
ID:	468865  

Страница 5 из 5 Первая ... 345

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •