Структура выходного каскада для дельта-сигма ЦАП из ряда AD1853 и подобных.

[belka]

Правильная структура выходного каскада для дельта-сигма ЦАП из ряда AD1853 и подобных.

Структурная схема проекта.



График настроенного подавления синфазной составляющей с выхода ЦАП, при введённом неравенстве усилений по плечам, обратите внимание на номинал резистора R1 на схеме.
На выходах устройства при этом чётко подстроенные ноли DC. Основные ОУ в модели AD8065. График честный, никакой пассивной фильтрации, только активное подавление.



зы. Кое что осталось за кадром, разумеется, так как мы с СержиоТ мастырим свой дак.

[belka]

Про гадский I-V - хорошая попытка, только вот спустя минуту точно такая-же плата-близнец легко уходит за 120 дБ на втрое большем (впрочем, и на точно таком-же тоже) токе, так что - мимо.

Чуть подробнее, пожалуйста. Там другой цап? Не понял немного.

[ViktKors]

Чуть подробнее, пожалуйста. Там другой цап? Не понял немного.

Да, 1955.
Почти все - в ветке. Теперь только чуть-чуть иначе, по мелочи..
Но у него свои приколы.

[ViktKors]

Картины бы конечно желательны.

Обещанные картинки сигнала каждого из плечей после I-V.
Вторая гармоника тут немного от другого уровня отсчитана (потому не -75 дБ), но суть - та-же:


Какие-то из левых пиков наверняка породил АЦП, я не особо разбирался, эта низкоуровневая трава (ответственная за отсутствие "тишины между звуками" у 1853) - довольно типична для этой микросхемы даже после сумматора (ага, идеального).
Впрочем, путем некоторых ухищрений (сделаем таинственное выражение лица ) гармоники вполне загоняются к -120 дБ (каждая, интегрально побольше выходит), да "трава" стрижется.
Секрет прост. Дело тут не в идеальности выхлопа, а в модуляторах. В том, чтобы приблизить именно их режим к более-менее идеальному , тогда даже вполне реального выхлопа может быть достаточно

[tomtit]

Реальная "сенокосилка" - это битстрим. У многобитных всегда будут "сорняки" из-за дифф. нелинейности.

[ViktKors]

Реальная "сенокосилка" - это битстрим. У многобитных всегда будут "сорняки" из-за дифф. нелинейности.

За неименьем гербовой..

С традиционными микросхемами даже без подстройки вполне получается что-то вроде этого:

Конечно-же тут тоже есть всякий негармонический мусор (здесь просто за шумом не видно), но он пониже, и жить мешает поменьше.

[misha88]

чтобы приблизить именно их режим к более-менее идеальному

А разве это не ноль на выходе модулятора? Да и что все время про AD1853, есть же много намного более лучших сигм и для них как раз нужен выхлоп высокого качества.

[ViktKors]

А разве это не ноль на выходе модулятора? Да и что все время про AD1853, есть же много намного более лучших сигм и для них как раз нужен выхлоп высокого качества.

Ноль - это у PCM17хх. Могу заметить, что "режим" определяется не только к напряжением на выходе ЦАП.

Речь именно про AD, потому как ветка так называется.

"Выхлоп высокого качества" нужен всем. Вопрос не в этом, а в том, насколько высоким должно быть это качество, и в чем именно оно заключается.

Огласите пожалуйста весь список "намного более лучших сигм" (два пункта наберется? ). Чтоб на спорить попусту, давайте ограничимся метрологической стороной (иначе с большим отрывом победит TDA ).
Какие ЦАП "намного более лучше" и превосходят упомянутый график хотя-бы децибелла на 3 ( будем считать это в достаточной степени "намного").
В случае если Вы найдете что-либо кроме Сабра, предлагаю Вам дать ссылку на график, ну или выложить его сюда.

[belka]

ViktKors, спасибо Вам большое за труды.
Вот графики. Просто и доступно.


---------- Добавлено в 20:54 ---------- Предыдущее сообщение в 20:51 ----------

[ViktKors]

ViktKors, спасибо Вам большое за труды.

Не за что.

[belka]

Offтопик:
Я говорю о том, что оставляю тут картинки на память, что бы было потом чем апеллировать, когда начнутся разговоры, что и у кого я спёр.
Вопрос в том, как я это делаю в симуляторе, не изменяя схему принципиально и не прибегая к помощи графического редактора? Ответ мне не нужен. Это так, повод подумать.

[ViktKors]

Offтопик:
Я говорю о том, что оставляю тут картинки на память, что бы было потом чем апеллировать, когда начнутся разговоры, что и у кого я спёр.
Вопрос в том, как я это делаю в симуляторе, не изменяя схему принципиально и не прибегая к помощи графического редактора? Ответ мне не нужен. Это так, повод подумать.

Ну так я Вам и ответил, что увидел. Картинки достаточно наглядны.
Более того, пробовал в железе и большой пользы не нашел. Причина - нестабильность ЦАП, в частности - температурная.

[belka]

Причина - нестабильность ЦАП, в частности - температурная.

Это ерунда. Мы его по-дедовски, накалим стабильно извне.

[Alex]

Да и что все время про AD1853, есть же много намного более лучших сигм

Например?

P.S. Только про Сейбры - нэ надо.

[Dimatishov]

Это ерунда. Мы его по-дедовски, накалим стабильно извне.

Как бы это - не самая большая проблема. Мелкий корпус и пара стабилизаторов с хорошим тепловыделением
сделаем температуру по 40-50 и всё
Вы тут вроде открыли направление безосных выхлопов для мультибитных, а теперь
взялись копменсировать гармоники - ведь тот график что я привел для PCM63 не так уж и хорош
по сравнению со стандартными схемами... Но уши слышат совсем другое.

Сможете выдавить из дельтасигмы что-то похожее на предыдыщие творения?

[belka]

Сможете выдавить из дельтасигмы что-то похожее на предыдыщие творения?

Да, смогу. Есть такая наработка.

[Aleks16]

Да, смогу. Есть такая наработка.

Когда планируете познакомить общественность с вашей конструкцией? Очень интересно!

[belka]

Когда планируете

Скоро. Преобразователь сам есть, буфера к нему идейного нет. Ищем, тренируемся.

[DeGato]

Как бы это - не самая большая проблема. Мелкий корпус и пара стабилизаторов с хорошим тепловыделением
сделаем температуру по 40-50 и всё
Вы тут вроде открыли направление безосных выхлопов для мультибитных, а теперь
взялись копменсировать гармоники - ведь тот график что я привел для PCM63 не так уж и хорош
по сравнению со стандартными схемами... Но уши слышат совсем другое.

Сможете выдавить из дельтасигмы что-то похожее на предыдыщие творения?

PCM63. Гагарин. Belka - спасибо большое!

[Сухоруков Сергей]

Вы тут вроде открыли направление безосных выхлопов для мультибитных

В этом нет никакого открытия, такие "выхлопы" существуют с тех пор, как в звуковой технике появились сами ЦАПы. А коллега belka, судя по всему, решил довести уровень гармоник "безосных выхлопов" до уровня, сопоставимого со стандартным решением на ОУ.

[belka]

PCM63. Гагарин. Belka - спасибо большое!

SergioT не забывайте.
Какие у Вас удачные экземпляры PCM63, однако. Откуда происхождение (где покупали) и какой грейд. Очень красивые спектры. Не нужно забывать - это без общей петли ООС!

---------- Добавлено в 10:01 ---------- Предыдущее сообщение в 09:59 ----------

такие "выхлопы" существуют с тех пор, как в звуковой технике появились сами ЦАПы.

Да? В виде AD811 и резистора с выхода на вход? Покажите пожалуйста, где, в каких аппаратах такие выхлопы существуют? Я просто буду знать. AYRE, так делают (?), вроде.

---------- Добавлено в 10:03 ---------- Предыдущее сообщение в 10:01 ----------

belka, судя по всему, решил довести уровень гармоник "безосных выхлопов" до уровня, сопоставимого со стандартным решением на ОУ.

Мы с SergioT решили, что сделать нужно всё аккуратно, это прежде всего. И искажения нужно уметь контролировать, а не как получится.

---------- Добавлено в 10:05 ---------- Предыдущее сообщение в 10:03 ----------

Offтопик:
Заодно вешаем предварительно лапшу лохам в маркетинговых целях проводим предварительный артобстрел ))) Видишь, Вадим, я же угадал ))))

Не провоцируй меня на конфликт, пожалуйста.