Трехполосная АС WMTMW; W-21W8555-01; M-D7608; T-NeoCD3.0

[mr-marlen]

Трехполосная АС конфигурации WMTMW. ЗЯ на два басовика 60л. Размеры 1525х262х262. Фанера 21мм, распорки крестами толщиной 18мм.
W - 21W8555-01;
M - D7608;
T - NeoCD3.0
Внизу все графики в картинках. Измерения проводились на усилителе с вых. сопротивлением <0,1Ом. Резистор из 4штук 8,2Ом параллельно басовику предлагается как опция. Если Rвых. усилителя <0,2Ом, то лучше ставить. Если Rвых>0,5Ом ставить не нужно.
Искажения приводятся при измерении в комнате с 1м. Расстояние выставлено в двухканальном режиме измерений.
Вертикальные внеосевые измерял с 1м опуская микрофон вниз и не направляя его на ось пищалки.

[В.М.Полесов]

на 2х12M. Но это не тот бюджет

[gross]

Вот интересные АС, конфигурации WWMTMWW:
http://tyleracoustics.com/Images/spe...ade/d10_lg.jpg

[Charcoal]

красиво и элегантно!

[Gofrey]

ага и не дорого.

[mr-marlen]

Небольшие результаты.
В этот раз моя симуляция не совпала. Спаял фильтры начал измерять и получилось, что максимальный провал на расстоянии около 0,9м. Проверил тщательно пайку деталей - все нормально. Ну думаю надо попробовать подогнать данные фильтры в LSP CAD к тому, что получается в реальности. Начал двигать координату dZ у СЧ и получил "-10,5мм". В этом случае провал как раз максимальный на 0,9м.
Начал ломать голову как так выходит. А потом доперло. Ведь это-же купольник диаметром 75мм, а у меня раздел на 6кГц. 350/6000=58,3мм длина волны. Если поделить купол на кучу секторов с маленьким шагом от его катушки, то получается, что при увеличении частоты данные сектора друг друга начинают гасить из-за того, что купол выходит из поршневого режима работы. Отсюда акустический центр смещается к его макушке и отсюда-же собственный спад на АЧХ. Вот таким образом получилось, что акустический центр купола на 6кГц относительно ленточника находится не на 4мм ближе, а на 10,5мм. Благо фильтры вылечились добавлением одного конденсатора 10мкФ параллельно куполу и отмоткой одной катушки в режекторе с 0,3мГн до 0,25мГн.
Привык к конусам. У них все наоборот. С увеличением частоты играет катушка .
Картинки и все остальное выложу позже.

[flipper]

Угу, именно об этом я и говорил - он выпуклый, ближе к слушателю и это слышно

[funky_dennis]

Угу, именно об этом я и говорил - он выпуклый, ближе к слушателю и это слышно

А Марлен утверждает, что не слышно, что типа главное чтобы фазы совпадали на разделе, а так хоть на метр ближе - пофиг.

[flipper]

Так то оно так, но если наклон ФЧХ резко меняется, это заметно. У нас из-за наклона бафла он еще и ближе пищалки был, было слышно, пока фильтром не задвинули. Тут ситуация немного другая.

[Nikolav]

mr-marlen, привет.

Если бы изначально была снята реальная фаза, такой проблемы не было. Переходи на метод как я делаю.

[mr-marlen]

mr-marlen, привет.
Если бы изначально была снята реальная фаза, такой проблемы не было. Переходи на метод как я делаю.

Nikolav, привет. Да, ты прав.
Реальные фазы были сняты. Сейчас проверил. Если-бы изначально взял измеренные фазы и с ними пересчитывал на 2,5м, то было-бы все ок.
В след. раз буду брать реальные фазы, измеренные с 1м (или расст. измер) из одной точки на уровне ВЧ по высоте. Устанавливать начальный курсор окна в одно положение по времени для всех импульсов. Ставить в настройках када бесконечность, вводить все параметры dx, dy; Затем применить небольшие фильтры, чтобы фазы примерно совпали. Для удобства в настройках Driver можно поставить Delay=-100, -200, чтобы фаза резко не крутилась.
После открывать второе окно када с тем-же файлом, в настройках ставить 1м(расстояние с которого брал импульсы), подобрать координаты dz для СЧ и НЧ такими, чтобы совпадало с окном када где стоит бесконечность, где нету координат dz. Дальше уже ставить свое нужное расстояние и сводить фильтр .

[mr-marlen]

Сейчас слушаю две вместе. Очень хорошо звучит. Отставания баса не слышно.
Думаю, что один режектор надо поменять. Сейчас как на картинке с горбом и на картинке измеренной АЧХ.

[mr-marlen]

Провел последние измерения с 1м. Перевернутая полярность средника с некорректированным режектором в двухканальном методе измерений. Все остальное с последней версией фильтра в одноканальном. Схему фильтра позже выложу.
Дополнительно в конце привел картинки прямоугольника. Первые две на оси с 1м. Следующие получены путем размещения микрофона в точку прослушивания. Акустика стоит прямо от стены, мкрофон почти перпендикулярен оси АС (также располагаются наши уши).

[KAMIKAZE]

А можно попросить тебя выложить измерения артой? пир файлы

[mr-marlen]

А можно попросить тебя выложить измерения артой? пир файлы

Это вообще измерения LSP LAB. Он мне больше Arta нравится. Но в арте я свипом тоже прогнал с 1м. Компенсация микрофона не стояла.
Схему фильтра поместил в первый пост.

[KAMIKAZE]

Спасибо. Искажения на низком уровне Хм, так они получается почти фазолинейная? У меня появилось желание собрать такую, вот только мой фильтр минидсп по ходу не умеет фазолинейность. А в пассиве, как я читал, это очень сложно сделать.

[mr-marlen]

Спасибо. Искажения на низком уровне

Так я же выше приводил искажения из LSP LAB при 2V в 92 посте. Здесь дополнительно положил при 2В и 2,83В. 2,83В для данной АС довольно громко т.к. это 2Вт получается.

Хм, так они получается почти фазолинейная? У меня появилось желание собрать такую, вот только мой фильтр минидсп по ходу не умеет фазолинейность. А в пассиве, как я читал, это очень сложно сделать.

Я не знаю фазолинейная или фазокогерентная, мне все равно какая вышла т.к. в пассиве по другому не сделаешь, если только не сделать корпус как gross предлагал, где басовики выдвинуты относительно СЧ-ВЧ-СЧ секции. И то я думаю особой разницы в звуке не будет.

[mr-marlen]

Небольшие итоги прослушивания:
Бас играет быстро и довольно низко. На мой слух нигде не отстает от купольников.
Звучание куполов я бы описал так: "Да здравствует та самая Большая середина!" По ощущениям как-будто включили, что-то большое.
Что такое купольный призвук мне понять не дано. Середина с данных двух куполов просто волшебная. Больше слов не подобрать.
Пищалка на верху кристально чиста.
Сцена очень хорошая как в глубину так и в ширину.
В некоторых песнях женские голоса немного поменялись. Теперь шипят с низкими частотами. Раньше, правда говорю, не обращал на это внимания, а тут прямо выперло. Кто посоветует какую тётечку с мощной грудью послушать?
Если раньше в некоторых мелодиях приходилось вслушиваться, чтобы услышать некоторые определенные звуки, то здесь они сами лезут в уши.

Offтопик:
У меня было много восторга, когда поставил запись грома. Выкрутил ручку на всю и закрыл глаза. После этого я понял, что акустика удалась. Если-бы это был не Zen9 с небольшим кол-вом Вт, то я бы точно опешил .

Еще недельку, две послушаю, если ничего не выявлю, то можно постепенно приглашать близко живущих.
Эх...Еще-бы комнату побольше и убрать соседей .
В общем целью ставилось создание акустической системы небольших размеров с приемлемым диапазоном вниз, хорошей детальностью и приличной чувствительностью для того, чтобы можно было слушать на мало-мощных усилителях. По моим меркам считаю цель вполне достигнутой. Искажения купольного скана D7608 выше всяких похвал. Стоит отметить, что повышенный уровень третьей гармоники на 2кГц вызваны пищалкой. По отдельным измерениям полос это четко видно. От ленточной пищалки на верху то, что ожидал, то и получил.
На графиках искажений видно, что слабое звено - есть басовики. На что их менять и есть-ли они с меньшими искажениями при той-же полосе вниз в данном объеме я не знаю.

[George Krilov]

Басовики всегда имеют бОльшие искажения. Так что забей. И 8555 не самый плохой в этом отношении динамик.

[Nikolav]

Небольшие итоги прослушивания:

И самое интересное, стоит с такой конфигурацией (WMTMW) замарачиваться?

[Flaesh]

этот же вопрос немного иначе: есть субъективные впечатления от сопоставления с wmt?