Простой УМЗЧ с неглубокой общей ООС

[Olegyurich]

Хочу обсудить такую вот схемку - что в ней можно улучшить или изменить без серьезного усложнения. В симуляторе дает достаточно неплохие результаты - для меня. Непонятно, почему при увеличении R31 возрастают искажения. Выкладываю схему и микрокаповский файлик.

[Olegyurich]

Это для какого симулятора?
Можно Jpg выложить?
Это для последней схемы?

Ввел резистор 2.2 Ом в эмиттер Q15, искажения упали до 0.068%

У меня 0.015 было, наверно разница в симуляторах!?
2.2 Ома в эмиттере это слишком зло как-то! При 4-омной нагрузке на эмиттерных резисторах упадет столько же, сколько и на нагрузке.

[DigBit]

Для схемы из первого поста, с подачи Игоря.
Симулятор Electronics Workbench 5.12

Думаю, предже чем рисовать другие схемы, стоит оптимизировать выходной каскад.
Идея про добавление и подборку номинала симметрирующего резистора в эмиттере Q15,
была взята отсюда: http://qrx.narod.ru/audio/um_ptr.htm

[ADDED=DigBit]1119451627[/ADDED]
Рисунок во вложении

[Olegyurich]

Понял Вас. Я на самом деле в сомнении какой каскад использовать
комплементарный или квазикомплементарный. У каждой есть свои плюсы и минусы. Не связано ли значение этого резистора с неодинаковостью характеристик TIP30 и TIP31?

[yan]

в сомнении какой каскад использовать
комплементарный или квазикомплементарный.

Лучшие реализации выхода на транзисторах одной проводимости показали Дж. Л. Худ и Алекс Никитин.
КПД выхода Худа довольно низок - почти как у однотакта.
Никитинский выход на полевиках по линейности и КПД соперничает с комплементарными выходными каскадами.

Остальные варианты квазикомплементарных каскадов - компромисс по линейности в угоду конструктивным плюсам.

[Olegyurich]

У Худа, насколько я понимаю это и есть практически однотакт.
Мне кажется, что КПД у обоих схем в стандартном включении практически одинаков. Просто, как мне кажется в квазикомплементарной схеме проще подобрать транзисторы с одинаковыми характеристиками, а в теории вроде комплементарная схема лучше. Вот и сомневаюсь. На самом деле при наличии общей ООС все будет не так критично, я надеюсь. Меня больше сейчас занимает второй каскад УН. Попробовал поставить каскодный источник тока- линейность немного снизилась, хотя при взгляде на схему мне больше нравится, есть ли какие-нибудь преимущества у каскода перед ТЗ Вилсона, которые не лежат на поверхности?

[yan]

при наличии общей ООС все будет не так критично

Необходимо стремиться к повышению собственной линейности схемы.
ИМХО определяющее значение имеет линейность в месте стыка выход - акустика. Именно там появляются искажения, которые сложно подавить применением ООС.
При симуляции можно подать синус тока на выход УМ при закороченном входе и посмотреть форму напряжения и зависимость его амплитуды от частоты.
Чем линейнее выходное сопротивление, тем лучше будет играть.
Линейность выходного сопротивления у схем типа дарлингтон+шиклаи хуже, чем у других вариантов.

[ADDED=yan]1119515099[/ADDED]

Меня больше сейчас занимает второй каскад УН.

На практике, в однотактном УН, да с нагрузкой на сопротивление
от конкрентой реализации источника тока мало что зависит.
Возможно, и вольтодобавка с выхода будет нормально играть.

[Olegyurich]

При симуляции можно подать синус тока на выход УМ при закороченном входе и посмотреть форму напряжения и зависимость его амплитуды от частоты.
Чем линейнее выходное сопротивление, тем лучше будет играть.

Это интересно, обязательно попробую, спасибо.

На практике, в однотактном УН, да с нагрузкой на сопротивление
от конкрентой реализации источника тока мало что зависит.

С обычным источником тока линейность в 3-4 раза хуже.

[ADDED=Olegyurich]1119516124[/ADDED]
А какое внутреннее сопротивление генератора задать при подаче сигнала на выход? При нулевом все получается супер, но как только оно становится сравнимо с сопротивлением нагрузки все портится.

[anli]

Последовательно с нагрузкой - генератор напряжения с нулевым выходным сопротивлением. И смотрите ток через нагрузку.

При нулевом все получается супер

Ну так при нулевом Вы смотрите сигнал на выходе идеального генератора Или где?

[yan]

С обычным источником тока линейность в 3-4 раза хуже.

В симуляторе? На макете попробуй сравнить.

Микрокап, конечно, прикольная игрушка, но я последнее время предпочитаю ГТА и Цивилизацию

[Olegyurich]

При сопротивлении, равном вых.сопротивлению усилителя(0.2 Ом), Кг=20% . Может я что-то не так делаю.

[ADDED=Olegyurich]1119516642[/ADDED]

Последовательно с нагрузкой - генератор напряжения с нулевым внутренним сопртивлением. И смотрите ток через нагрузку.

Я совсем не так делал, цеплял генератор параллельно нагрузке, сейчас попробую правильно, спасибо.

[ADDED=Olegyurich]1119516780[/ADDED]
Теперь 1.6%.

[yan]

А какое внутреннее сопротивление генератора задать при подаче сигнала на выход?

Источник тока - бесконечно большое выходное сопротивление.
Или генераторов тока в микрокапе нет?

[PSV]

При симуляции можно подать синус тока на выход УМ

Всем привет!
Olegyurich, Очень наглядно получается ,если подавать на выход пилу.Что и как мерять смотри в этой ветке https://forum.vegalab.ru/showthread....3&page=1&pp=20

[Olegyurich]

Кстати, а на что влияет нелинейность выходного сопротивления?
На работу с реальной нагрузкой? ООС, я так понял на него не влияет?

[PSV]

ООС, я так понял на него не влияет?

Влияет.

[yan]

Последовательно с нагрузкой - генератор напряжения с нулевым выходным сопротивлением. И смотрите ток через нагрузку

Так и ток через нагрузку нелинейным будет, и напряжение на выходе усилителя.

Если подавать с источника тока, то смотреть легче.

[Olegyurich]

PSV, здравствуйте! При подаче пилы получается меандр .

[anli]

Так и ток через нагрузку нелинейным будет, и напряжение на выходе усилителя.

Если подавать с источника тока, то смотреть легче.

Да конечно, кто как привык. С генератором напряжения потом выходное сопротивление можно посмотреть просто как отношение напряжения на выходе к току через нагрузку. А если использовать .ac-анализ (не знаю, как он называтся в других симуляторах, но spice-директива - ".ac"), то получаются графики зависимости выходного сопротивления усилителя от частоты. Если при этом ещё и ОООС оставить только (ну, почти "только") по постоянному току, то все бяки и вылезут

[ADDED=anli]1119517931[/ADDED]
Вот пример того, как я использовал это всё дело:

http://gaydenko.com/um/cd/rout.png

[Olegyurich]

Я так понимаю, что это выходное сопротивление-DD(V(out))/DD(I(R7)) - оно у меня меняется от 0 до 8 Ом. Что-то я запутался..

[yan]

на что влияет нелинейность выходного сопротивления?
На работу с реальной нагрузкой? ООС, я так понял на него не влияет?

ООС влияет на величину выходного сопротивления.
Характер нелинейности не меняется.

Нелинейность Rout споётся с нелинейностями в других каскадах, и в результате получится нечто.
Согласование каскадов по нелинейности - задачка ещё та.

Что-то я запутался..

Подай синус 3-4 мегавольта через последовательный мегаом, на выходе получится 3-4 ампера. Смотри напряжение на выходе усилителя.

[Olegyurich]

При 1 А 0.5%, дальше -хуже, влетает в ограничение по току. Кстати тоже для меня непонятно, если можно поясните, в чем там у меня собака порылась.